Teava canalizare sparta la bloc -> cheltuiala repartizata doar pe coloana respectiva?

Va salut!

In blocul in care locuiesc de sapte ani (2 scari, a cate 13 apartamente fiecare, construit in anii '60) s-a spart o teava/coloana de canalizare la demisol. Apartamentul sub care trece aceasta teava a fost facut praf (refulat mizerie si lucrare de inlocuire a tevii respective). Normal, proprietarul isi va lua banii de la asociatie pentru stricaciunile produse, cum este legal si de bun-simt. Saracul om a trecut prin cateva zile de cosmar.

Problema este ca presedintele asoc. vrea sa repartizeze aceste cheltuieli doar proprietarilor apartamentelor de pe coloana respectiva si cea apropiata acesteia, care se scurg in acelasi canal. In total vorbim de un numar de 10 apartament din 26 cat sunt in total in bloc. Din cate stiu, cheltuielile de acest gen sunt platite de toti proprietarii in cuantum proportional cu cota indiviza detinuta din bloc. Asa cum am platit si eu, cand s-a spart pluviala de la ei de la scara si s-a facut tot asa, un santier destul de serios.

Are vreun temei legal? Daca nu, ce pot face, cui ne putem adresa, are cineva idee?

Ref. la motivul ruperii tevii:
Avem in bloc o familie, (bineinteles la cealalta scara, neafectata deloc de neajunsurile acestei probleme cu stat fara apa/wc de 3 zile si nici de o potentiala cheltuiala) care a plantat in 1900 toamna, in gradinitele din spatele blocului, niste copaci, la cca. 1 m de bloc. Nu mai spun ca respectivele spatii erau destinate doar pt. flori, fiind foarte mici, ma rog... Acesti copaci au crescut, ajungand acum in faza in care radacinile lor au intrat peste canalul colector pe care l-au deformat. Tot din cauza radacinilor, s-a spart si coloana de canalizare cu pricina, care ajungea in acel canal colector.
Asadar, motivul pentru care suntem aici nu este legat de faptul ca vreun nesimitit a aruncat la wc cine stie ce nenorociri si s-a infundat coloana astfel. Pur si simplu sunt niste chestii independente de noi, mai mult, generate de niste persoane care locuiesc la scara cealalta, unde nu sunt probleme.

Corect mi se pare sa platim toti cei din bloc, cf. cotei indivize detinute. Este si legal asa, sau doar de bun-simt?

Din cate stiu costurile unor probleme dinastea se impart intre toti locatarii ca de altfel si acoperisul + subsolu cu CONDITIA ca lucrarile sa fie facute de firme specializate fara Dorei

Legea 230/2007 HG 1588/2007, acestea sunt actele normative care reglementeaza functionarea asociatiilor de proprietari, in mod normal reparatiile pe partile comune se platesc de catre toti proprietarii care locuiesc in scara sau tronsonul unde a avut loc evenimentul, adica, se sparge o teava la scara 1, teoretic platesc cei de la scara1, acum, fiecare asociatie isi poate face propriile reguli, si poate hotara in sedinta adunarii generale ca toate aceste cheltuieli sa fie platite de catre toti proprietarii, pentru a fi mai usor de calculat si mai usor de platit, dar traim in Romania si bineinteles ca se va gasi unul sa comenteze.

Nu stiu ....


Daca sunt 2 scari diferite cheltuioelile pot fi impartite pe fiecare scara ... sau suportate de tit b blocul la libera voastra alegere.

Insa depnada si de teava . Daca este unica teava de scurgere a blocului (adica daca subsolul este unic)  reparatia prioveste tot blocul , caci teava este comuna ...

karapok, on 09 august 2017 - 06:55, said:

Vezi ca la blocurile cu mai multe scari se intampla ca unele cestii sa fie unice, ptr tot blocul.
Am avut as ao cestie in anii 80 ... Eram unu din cei 6 ptoptietari de pe scara (64 ap) si m-amtrezit cu o imensitate de plata la o reparatie,. Cand colo ce sa vezi? Se chim,basera vanele de apa rece si calda si una de la calorifere... si desi erau ptr tit blocu s-au "facturat" dopar pe scara mea. Ma rpg s-a rezolvat problema scurt .

Exista unele chestii unice pentru tot blocul, dar le putem enumera pe degete, pentru restul se rezolva in adunarea generala, si se consemneaza in caietul unde se consemneaza hotararile adunarii generale, daca majoritatea hotaraste ca toate cheieltuile cu reparatiile partilor comune sa se faca de catre toti proprietarii atunci asa se va face, toate aceste probleme se regasesc in statutul asociatiei, si in regulamentele acesteia, candva la infiintarea asociatiei aceste lucruri au fost scrise

ErosvariBazy, on 09 august 2017 - 06:38, said:

Sunteți un condominiu, țeava spartă e a tuturor  deci și cheltuiala trebuie împărțită tuturor.

Repartizarea cheltuielilor pe cota-parte indiviza de proprietate
Art. 43. — Cheltuielile pe cota-parte indiviza de proprietate, in functie de suprafata utila a apartamentelor si a spatiiIor cu alta destinatie decat aceea de Iocuinta, reprezinta cheltuielile efectuate pentru administrarea, intretinerea, repararea, exploatarea si, dupa caz, consolidarea partilor de constructii si instalatii din condominiu aflate in proprietate comuna.
Art. 44. — (1) Cheltuielile pe cota-parte indiviza de proprietate reprezinta cheltuielile asociatiei cu privire Ia proprietatea comuna, cu privire Ia: fondul sau fondunile pentru Iucrari de intretinere, service, reparatii si, dupa caz, de consolidare, reabilitare, eficienta energetica, modernizare Ia partile de constructii si instaIatii aflate in si pe proprietatea comuna, astfel cum este descrisa in cartea tehnica a constructiei si in acordul de asociere: subsolul; conductele de distnibutie si coloanele instalatiilor de apa, canalizare, ....

ErosvariBazy, on 09 august 2017 - 06:38, said:

La serviciul din primărie care se ocupă de asociațiile de proprietari.

Teava de scurgere verticala intra la "parti comune", specificata prin "cota parte" din contractul de vanzare - cumparare asa ca si cheltuielile intra tot acolo.

Logic ar fi ca sa se infiinteze de catre asociatie, prin decizia presedintelui/adunarii  un "fond de reparatii" special pentru aceasta problema prin care sa se adune banii necesari acelei reparatii adica banii care s-au dat efectiv pana acum la reparatie. Nu se include in acest fond reparatia faiantei vecinului, daca aceasta nu exista in planul original al blocului (adica se specifica in acte "baie cu pereti cu faianta") sau alte modificari aduse structurii blocului. Acest fond de reparatii este obligatoriu la plata iar vecinul care a facut reparatia trebuie sa justifice urgenta plus sa pastreze toate chitantele justificative pentru decontare.

Asa cum s-a scris mai sus, "partea comuna" este de obicei per bloc si nu per scara vazandu-se blocul ca un singur ansamblu. La fel, partea comuna este teava de scurgere din subsol si teava verticala iar derivatia catre wc-ul sau lavoarul vecinului nu mai este parte comuna. Aici trebuie facuta diferenta.
Referitor la problema cu copacii, acestia intra pe domeniul public, si trebuie verificat daca este asa in planul cadastral si rezolvarea este o adresa la primarie si la compania de apa si canal prin care specificati acest lucru. Cereti, prin intermediul asociatiei de proprietari sa se verifice acest lucru, al distrugerii tevii de scurgere de catre copacii de pe domeniul public. Un exemplu. Daca in planul cadastral al blocului exista 60 cm de la peretele blocului teren in proprietate comuna atunci de la 60cm inspre strada este teren public administrat de primarie. Aici utilitatile, din ce cunosc, incep de la aparatele de masura sau, in cazul tevii de scurgere, la jonctiunea cu canalizarea, de aceea trebuie raspunsul de la compania de apa si canal pentru a forta primaria sa taie copacii daca au fost plantati ilegal sau pentru recuperarea daunelor. Recuperarea banilor e complicata si dureaza si nu cred ca asociatia va vrea acest lucru.

PS: fondul de reparatii nu este totuna cu fondul de rulment si banii nu se pot transfera de la unul la altul. Daca fondul de reparatii specifica "reparatii acoperis" nu poate fi folosit pentru reparatia tevii de scurgere pentru ca acesta are destinatie speciala. Asa ca presedintele de asociatie (nu administratorul) trebuie sa infiinteze acest fond care se va trece la lista de plata, incluzandu-se in aceasta si are caracter obligatoriu adica se pot da si penalitati.
Justificarea reparatiei include si executia ei cu firma specializata (care da chitanta/factura) altfel este mai greu ca vecinul sa-si recupereze banii. In aceasta situatie, reparatie la urgenta cu un "meserias", vecinul isi poate recupera banii doar la intelegere cu ceilalti proprietari.
PS1: fondul de rulment nu mai are caracter obligatoriu si este destinat asigurarii platii facturilor in intervalul de la primirea acestora pana la primirea banilor de la proprietari/locatari.

mariancristea1982, on 09 august 2017 - 06:49, said:

Exact. Este reglementat prin legislatie. Se cheama cota indiviza.

te poti lamuri rapid daca ceri consultanta la uniunea asociatiilor de proprietari din sectorul in care locuiesti, sau poti intreba la FAPR.
https://fapr.ro/contact/

Scurgerea este comuna, tot blocul se foloseste de ea - toti platesc .
Arborii langa casa se pun la 5 pasi distanta intre ei sau intre obstacole (cladiri, gard, s.a.) daca nu doresti la maturitate sa ai probleme . Exista si exceptii , nucul care se pune la un minim 15 metri daca nu doresti umbra deasa langa casa sau dupa 30-40 de ani sa te ridice cu casa cu tot . Aceste sfaturi se pot gasi la Romsilva si depind foarte mult de specie dar nici din gresala la 1 metru de constructie . Acei copaci trebuie sa dispara de langa bloc ! nu trebuie taiati sa se vada , trebuie uscati "natural" dupa care toti in cor, mirati," vai, cred ca de la acea conducta s-au uscat" , necesar de scule : o masina de gaurit cu acumulator , un burghiu fi 10mm , 30ml acid baterie .

Edited by ldpe, 09 August 2017 - 09:40.

thestressmaker, fondul de rulment a (re)devenit obligatoriu.

http://www.money.ro/...in-obligatorii/
http://newsbv.ro/201...fondul-rulment/

Edited by corinadaniela, 09 August 2017 - 09:42.

Noi ca sa scapam de discutii, prin anii '90 am "spart" asociatia formata din 2 scari, acum are fiecare scara asociatia ei. E drept ca acum platim separat administrator, personal, etc, probabil daca eram 2 scari revenea ceva mai putin de scara  oricum mai putin decat dam acum inmultit cu 2.
Daca aveti o asociatie pentru 2 scari, trebuie sa contribuie toti la cheltuieli, nu numai scara sau coloana afectata. Valabila e si reciproca, daca se strica ceva din partile comune la scara cealalta, platiti si voi.

altuser09, on 09 august 2017 - 09:49, said:

E o prostie, daca schimbati orizontalele sub bloc, cum separati lucrarile ?
Romanisme

@corinadaniela : se pare ca proiectul de lege care prevede obligativitatea fondului de rulment (si care este mentionat in link-urile date de dv.) de abia a fost aprobat in parlament si pana la iesirea pe monitorul oficial mai are putin. Intre timp se respecta legea actuala 230/2007. Se pare ca fiecare asociatie decide ce face in privinta fondului de rulment referitor la conditiile de utilizare. El exista conform legii dar conditiile de utilizare le stabileste asociatia.

"cum separati lucrarile ?"
Nu separa nimic, pun dop - platesti ? scoatem dopul , nu, evacueaza pe unde vrei.

Multumesc tuturor pentru raspunsurile date , chiar nu credeam ca o sa primesc atatea.
Pana la urma am impresia ca vom plati toti cf. cotei indivize, asa cum mi se parea normal si asa cum am platit si noi, cei de la scara noastra, cand pluviala de la scara cealalta s-a spart si s-a sapat la subsol pentru inlocuire.

Toate cele bune tuturor!