Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
O smecherie pe care nu o inteleg

Balcon parter fara acte

unde gasesc un speed bag in bucur...

Programe TV cu altfel de sporturi
 Laptop "bun la toate" max...

navigatie noua vw tiguan

ctfmon.exe - System Error (in Saf...

Ați prins vremurile cand 120 Volț...
 Whatsapp nu afișeaza numele ...

Medii admitere Politehnica Bucure...

Se extinde Baza de la Kogalniceanu

Politist mutilat de caine in curt...
 Trotineta- cat rezista?

Windows 11 si inregistrare de pe ...

Cont Facebook spart

Accesare Plex prin webstation
 

Cresc de la anul salarile in sanatate - credeti ca se va modifica ceva in comportamentul etic al personalului ?!

- - - - -
  • This topic is locked This topic is locked
66 replies to this topic

Poll: Cresc de la anul salarile in sanatate - credeti ca se va modifica ceva in comportamentul etic al personalului ?! (53 member(s) have cast votes)

Se vor rezolva problemele odata cu cresterea salariilor?

  1. Da, se va schimba in bine comportamentul personalului (8 votes [15.09%])

    Percentage of vote: 15.09%

  2. Nu, mai degraba nu (decat poate prin faptul ca nu vor mai migra atat de multi) (45 votes [84.91%])

    Percentage of vote: 84.91%

Vote Guests cannot vote

#1
aaaa4567

aaaa4567

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,458
  • Înscris: 18.10.2011
Se anunta cresterea salariilor in sanatate, catre venituri, zic, eu, decente (raportat de Romania). Un medic incepator va avea cca 1000 de euro net, un specialist spre 2000 etc.

Sistemul sanitar este mancat de coruptie, subperfoirmanta, risipa, mancatorie etc. Ce spun eu au spus si presedinti, ministri etc, sper ca nu e nevoie de citate etc.

Credeti ca se vor mai razolva din probleme? Daca da, in cat timp? Vorbim aici inclusiv de calitatea ingrijirii (profesionalism), problemele de etica, relatia medic-pacient.

PS: presupunem ca aceasta crestere va fi reala, sustenabila (insa asta e alta discutie).

Edited by argonaut, 24 July 2017 - 19:19.


#2
Hunor_66

Hunor_66

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 29,530
  • Înscris: 22.08.2016

View Postaaaa4567, on 24 iulie 2017 - 18:30, said:

Se anunta cresterea salariilor in sanatate, catre venituri, zic, eu, decente (raportat de Romania). Un medic incepator va avea cca 100 de euro net, un specialist spre 2000 etc.
Un medic rezident pe anatomie patologica primeste si acum, cu tot cu sporuri (100%), cam 4500 lei.
Nu stiu daca-i vor plafona pe toti rezidentii din primul an la 4500 lei. Ar insemna sa scoata sporurile de periculozitate la unii.

Eu sunt de parere sa vedem mai intai albu'-n strachina. Ca promisiuni... or tot fost.

Nu numai salariul este motivul plecarii medicilor.

#3
ASCENDED

ASCENDED

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,749
  • Înscris: 02.07.2010
Așteptăm până la anu și mai vedem.

Au mai promis ei ceva referitor la pensii și s-au răzgândit.

Să "nu-i împingă păcatu'" să se răzgândească și în privința asta.

#4
argonaut

argonaut

    Beware of the bird

  • Grup: Super Moderators
  • Posts: 29,166
  • Înscris: 29.07.2013
Nu vad ce legatura exista intre  problemele grave si cronice din sanatate si salariile angajatilor ?!

Daca era vorba de o afacere privata in care cresterea salariului afecteaza profitul, puteam sta de vorba.

#5
Hunor_66

Hunor_66

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 29,530
  • Înscris: 22.08.2016

View Postargonaut, on 24 iulie 2017 - 18:41, said:

Nu vad ce legatura exista intre  problemele grave si cronice din sanatate si salariile angajatilor ?!
O parte din probleme o reprezinta lipsa personalului medical.
Care emigreaza in numar foarte mare, si datorita salariilor, dar nu numai.

#6
aaaa4567

aaaa4567

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,458
  • Înscris: 18.10.2011

View Postargonaut, on 24 iulie 2017 - 18:41, said:

Nu vad ce legatura exista intre  problemele grave si cronice din sanatate si salariile angajatilor ?!

Daca era vorba de o afacere privata in care cresterea salariului afecteaza profitul, puteam sta de vorba.

Ei, chiar nu vezi? Cred ca e o ironie...

- Oamenii nemotivati care accepta mai usor coruptia (pacienti, firme famra etc)
- Contraselectia (pleaca cei mai buni)
- Lipsa mijloacelor de instruire, cat si a timpului (este obligat sa iti iei un al doilea job)
- Statut social slab, low morale

etc etc

In orice meserie serioasa, de efort, cu riscuri nu vei avea angajati buni decat daca platesti serios sau/si oferi alte conditii mai bune fata de alta branse. Sau daca oamenii n-au de ales (merge prost economia, nu pot pleca) - dar si atunci nu vei vedea performante. Adica vei avea profesionisti captivi (intr-un fel sau altul).

Banii sunt doar un factor care a contribuit la starea actuala, parerea mea. Acum nu inseamna ca daca vii brusc cu bani, se vor rezolva si problemele... Daca nu crezi asta, te-as ruga sa explici...

Edited by aaaa4567, 24 July 2017 - 18:52.


#7
argonaut

argonaut

    Beware of the bird

  • Grup: Super Moderators
  • Posts: 29,166
  • Înscris: 29.07.2013
Eu am emis textul ala in ideea ca degeaba cresti salariile pana la cer daca in spital te omoara bacteriile, daca de ani de zile ai utilaje si aparatura la care nu ai instruit pe nimeni sa umble, daca conditiile materiale si dotarile sunt de pe vremea lui Pazvante, daca lipsesc medicamente esentiale, daca nu sunt vaccinuri si asa mai departe.
Un medic cu 5.000 de euro salariu va lucra in aceleasi conditii ca si cel cu 500. Nu poate sa faca minuni de banii aia in plus.
Cresterea salariului nu rezolva niciuna din marile probleme legate de management, de furt si jaf generalizat.

#8
Hunor_66

Hunor_66

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 29,530
  • Înscris: 22.08.2016

View Postargonaut, on 24 iulie 2017 - 18:51, said:

Un medic cu 5.000 de euro salariu va lucra in aceleasi conditii ca si cel cu 500. Nu poate sa faca minuni de banii aia in plus.
Cresterea salariului nu rezolva niciuna din marile probleme legate de management, de furt si jaf generalizat.
De acord, dar un salariu de 5.000 de euro iti va aduce medici specialisti in spitalele care or cumparat aparatura, dar se pune praful pe ea in lipsa de specialist.

#9
argonaut

argonaut

    Beware of the bird

  • Grup: Super Moderators
  • Posts: 29,166
  • Înscris: 29.07.2013
de la 1 ianuarie 2017 au crescut salariile de bază din sectorul sanitar şi din asistenţă socială cea mai spectaculoasă creştere s-a înregistrat în rândul farmaciştilor primari, aceştia având un salariu majorat chiar şi cu 53% • cea mai mare remuneraţie din Sănătate o are un medic primar de la Anatomie Patologică şi Medicină Legală, iar cel mai mic venit un brancardierer sau o îngrijitoare • chiar dacă au crescut şi veniturile rezidenţilor, salariile lor pot fi comparate în continuare cu cele ale îngrijitoarelor sau brancardierilor de la ML • din 2018, PSD promite salarii de 3.600 euro pentru medici

Ati sesizat vreo imbunatatire in sistem datorita cresterii salariale ?!

#10
altnume

altnume

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,822
  • Înscris: 30.01.2010

View Postaaaa4567, on 24 iulie 2017 - 18:30, said:

Cresc de la anul salarile in sanatate - credeti ca se vor mai rezolva din probleme?
In nici un caz nu se va rezolva problema "onorariului"/bacsisului, e meteahna veche, inradacinata, vicioasa ce nu poate fi desprinsa decat cu sange.
Daca romanul da pana si la cabinetele particulare, cum sa nu mai dea la stat? trebe, cere dracu'.
Referitor la calitatea serviciilor. Adica banu' sa le salte nivelul? de constiinta, fie ea si profesionala?
Nah, fara sanctiune...

#11
argonaut

argonaut

    Beware of the bird

  • Grup: Super Moderators
  • Posts: 29,166
  • Înscris: 29.07.2013

View PostHunor_66, on 24 iulie 2017 - 18:54, said:

De acord, dar un salariu de 5.000 de euro iti va aduce medici specialisti in spitalele care or cumparat aparatura, dar se pune praful pe ea in lipsa de specialist.

De acord, ti-l aduce, te baga in aparatele alea si-ti stabileste diagnosticul  repede si la timp. Ce faci mai departe, daca te interneaza si te pune intrun pat infect, cu salteaua patata de tot ce-ti trece prin minte, cu noptiera aia metalica de pe vremea strabunicilor, acoperita cu 10 straturi de vopsea scorojita ... plm ... nu mai descriu ca incep sa ma infurii, si nu din cauza medicilor !

#12
cattavencu

cattavencu

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,774
  • Înscris: 19.09.2006

View Postaaaa4567, on 24 iulie 2017 - 18:30, said:

Sistemul sanitar este mancat de coruptie, [...] risipa, mancatorie etc.

Credeti ca se vor mai rezolva din probleme?

Mancatoria (si ura, invidia) e in felul balcanic de-a exista, salariile mai consistente nu pot anihila asta. Aproape orice interactiune intre doi romani (pe orice tema doriti) debuteaza cu un soi de ura / invidie interioara.

Etica... Consider ca un om intelege sa fie etic indiferent de salariu. Daca la 500 de euro comportamentul etic si corect ii cam lipseste, apoi sa nu creada cineva ca la 5000 de euro va deveni, brusc, etic.

Cu toate astea, un venit decent te face sa te simti altfel, simpla idee ca pleci de la serviciu si in drum spre casa iti poti cumpara aproape orice-ti trece prin cap te face intrucatva mai omenos, mai bun, mai zambitor celorlalti de pe strada. E valabil pentru oricine, evident, nu doar in tagma medicala.

Singura solutie e presiunea pe salarii, fiecare acolo unde lucreaza, si o taxare cat mai mica a muncii.

Aceasta conventie (ca pana la urma cuantumul salariilor este doar o conventie sociala) a salariului minim face minuni, credeti-ma.

Edited by cattavencu, 24 July 2017 - 19:14.


#13
Hunor_66

Hunor_66

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 29,530
  • Înscris: 22.08.2016

View Postargonaut, on 24 iulie 2017 - 19:04, said:

Ati sesizat vreo imbunatatire in sistem datorita cresterii salariale ?!
E un foarte mic pas, mai mult o schitare a unui pas.
Este, asa cum se zice si in matematica, conditie necesara, dar nu suficienta.

#14
zzhunt

zzhunt

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,261
  • Înscris: 28.03.2015
A fost un doctor cică celebru la A 3 invitat parca sâmbătă seara.
Făcea din ce am înțeles operați maxim faciale opera cancer reconstruia limba pacientului, etc din ce am înțeles e un doctor celebru.

A zis că 70% dintre studenții de la medicina nu merita a și nu au ce căuta în sistemul sanitar.

Și înclin să-i dau dreptate, am avut pe unu in liceu din 4 ani in total a venit pe la școală 1 an.

Chiulea pe rupte, de abia trecea clasa, ba cu sacoșa, ba copia de la unu la altul, Bacu nu l-am luat făcuse contestație și cum era pe vremuri a luat bacul.
Între timp am aflat că a ajuns dentist, un aproape analfabet, cu chiu cu vai lua un 5 a făcut facultatea la privat de dentiști.

Bun, le da mii de euro iar din ce am înțeles neimpozabili ar fi.
Am dreptul să-i dau una in gura dacă îmi bate apropo de ciubuc?
Am dreptul să-i dau un spit in cur lu doctorita care cică va și am mâine pt programare și nici după 5 anii nu a mai sunat?

Eu nu-i suport pe doctori ăștia de nici un fel când îi aud că au salariile mici.
Dar vezi unu care sa nu bata apropo de șpagă.

Estimez  că media la șpagă e undeva intre 500 si 6000 lei pe zi .
Am auzit de cazuri în care vorbeau pacienții că s-au dat între 2500 și 3000 lei șpagă la o singura operatie.

Unu care operează 2-3 pacienții pe zi pleacă în buzunar cu 1000-2000 euro șpagă pe zi.

Îți bate apropo că operația e grea, că vine din concediu, că mai cheamă un coleg etc și îți tot repeta până pricepi.

Am un unchi cap prostănac de duce la spital și se așează el la rând, 1 zi juma a stat tampitu pe hol până i-a zis o rudă ba boule trebuia să dai ceva și intrai imediat.

#15
argonaut

argonaut

    Beware of the bird

  • Grup: Super Moderators
  • Posts: 29,166
  • Înscris: 29.07.2013
Vad ca multi colegi ii trag cu spaga traditionala, etica & shit ...

Titlul ar trebui modificat, ca sa nu ne certam degeaba, vorbind de doua chestii care nu au legatura, comportamentul etic al personalului si problemele majore din Sanatate.

#16
Hunor_66

Hunor_66

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 29,530
  • Înscris: 22.08.2016

View Postargonaut, on 24 iulie 2017 - 19:08, said:

De acord, ti-l aduce, te baga in aparatele alea si-ti stabileste diagnosticul  repede si la timp. Ce faci mai departe, daca te interneaza si te pune intrun pat infect, ...
Un diagnostic corect pus la timp conteaza enorm.
Macar te duci la un specialist cu diagnosticul imagistic clar.
In locul situatiei actuale cand pacientii asteapta cu lunile sa intre la un RMN sau CT...
Multi mor cu zile.

Sunt de acord ca sunt foarte multe de facut, dar macar daca s-ar aduce salariile personalului medical la un nivel decent, tot ar fi un pas.
S-ar mai frana putin emigratia personalului.

View Postzzhunt, on 24 iulie 2017 - 19:13, said:

Eu nu-i suport pe doctori ăștia de nici un fel când îi aud că au salariile mici.
Dar vezi unu care sa nu bata apropo de șpagă.
Dragul meu, fii-mea cea mare are o aversiune naturala impotriva spagii.
Nu o conceput niciodata sa ia vreo spaga.
De aceea s-o si mutat in Austria, medic rezident pe 3.000 de oiro.

De ce sa stea aici pe un salariu care sa o forteze sa-si incalce principiile si sa primeasca spaga, ca altfel n-ar avea cu ce-si cumpara pantofi, plati facturile si ratele la masina ....

Edited by Hunor_66, 24 July 2017 - 19:22.


#17
shogun1

shogun1

    Cranky old n00b ☯

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,542
  • Înscris: 31.01.2009
Da' o reformă a sistemului se face? Sau doar băgăm bani în unii care în bună parte nu-i merită nici pe ăia pe care-i primesc acum?
Personal am o scârbă maximă față de șpăgarii, măcelarii și incompetenții care reprezintă o bună parte a medicilor actuali!

#18
zyraxes27

zyraxes27

    connaisseur

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,112
  • Înscris: 31.01.2010

View Postargonaut, on 24 iulie 2017 - 19:08, said:



De acord, ti-l aduce, te baga in aparatele alea si-ti stabileste diagnosticul  repede si la timp. Ce faci mai departe, daca te interneaza si te pune intrun pat infect, cu salteaua patata de tot ce-ti trece prin minte, cu noptiera aia metalica de pe vremea strabunicilor, acoperita cu 10 straturi de vopsea scorojita ... plm ... nu mai descriu ca incep sa ma infurii, si nu din cauza medicilor !

Raționamentul asta ar merge daca ar fi vorba sa zicem sa te duci la spitalul de la Baicoi sa faci nu stiu ce operatie complicata, pentru ca la spitalul din Baicoi s-a adus aparatura performanta. Iar acum au si medici, pentru ca sunt bine platiți. Spitalele importante nu duc lipsa de specialisti.

Anunturi

Chirurgia endoscopică a hipofizei Chirurgia endoscopică a hipofizei

"Standardul de aur" în chirurgia hipofizară îl reprezintă endoscopia transnazală transsfenoidală.

Echipa NeuroHope este antrenată în unul din cele mai mari centre de chirurgie a hipofizei din Europa, Spitalul Foch din Paris, centrul în care a fost introdus pentru prima dată endoscopul în chirurgia transnazală a hipofizei, de către neurochirurgul francez Guiot. Pe lângă tumorile cu origine hipofizară, prin tehnicile endoscopice transnazale pot fi abordate numeroase alte patologii neurochirurgicale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate