Raport record pensionari - angajati!

La noi politicienii vor fi nevoiti sa se multumeasca cu  venituri apropiate cu veniturile omului  cu venitul minim....problema este  la veniturile salariatiilor si pensionarilor si munca pe care au/o  prestat-o/presteaza.

Edited by leul_nostru, 24 June 2017 - 09:22.

moscow, on 24 iunie 2017 - 07:01, said:

Din pacate ai, nu te inseli deloc...

moscow, on 24 iunie 2017 - 07:01, said:

Tu câți copii ai?
Frații surorile tale câți au?
Tu câți verișori ai și ei câți copii au?
Dar fii sincer!!!

owl1960, on 24 iunie 2017 - 10:16, said:

O dăm în altă discuție. Nu am nimic să demonstrez. Ceea ce voiam să spun e că pe lângă faptul că mortalitatea infantilă se menține la cote impresionante, sistemul medical există doar pe fluturasul de salariu, educație familiară, sexuală , nimic. Te poți gândi ca dacă am fi fost ca india sau vre-un stat african unde ăia se înmulțesc ca păduchii, era de înțeles oarecum ca statului să nu-i pese dar in cazul țării noastre , nepasarea clasei politice de orice culoare este criminală. Nu cred că exagerez dar suntem decimati ca români mai rău ca intr-un război dar pe nesimțite. Nu condamn pe nimeni că nu au copii. Unii nu pot avea, altora le e frică pentru că nu au posibilități și așa mai departe. Dar sunt unii care au tot dar cresc câini. Aici e mentalitatea noastră de vină.

marius.bunu, on 22 iunie 2017 - 14:58, said:

De fapt e cam asa:

Quote

E limpede ca "nu renteaza" sa ai copii ca dupa aia sa traiesti din alocatii. Suma aia e apa de ploaie daca vine vorba de cheltuielile unei gospodarii acolo, inde mai pui ca si cu copii. Ajuta insa la cateva maruntisuri strict necesare unui copil si e binevenita.  Altfel, nu ajunge nici de un sanvis pe zi, numai din ala facut acasa poate.

Cum am spus, romanii nu mai pot copia acum sisteme din alte parti, care inca functioneaza pentru ca situatia e cam unica in randul tarilor sa zicem civilizate si cu sistem de pensii. In momentul in care numarul recipientilor depaseste pe cel al donorilor, apar probleme grave.

Cateva amendamente se pot face insa, cu efect asupra bugetului si indirect asupra pensiilor:
- ajutorul pentru cresterea copiilor, care se acorda in general pentru copii minori: de fapt nu se dau bani copiilor ci parintilor, ca ajutror suplimentar. De ce sa dai ajutor suplimentar parintilor care au venituri mult mai mari decat media, in conditiile in care ajutorul oricum revine la o fractiune putin semnificativa din acel venit? Este un ajutor real pentru acei parinti, sau mai degraba cadou facut in detrimentul parintilor care chiar au nevoie de ajutor?
Este deci risipa de bani, cu motivatia puerila ca asa este egalitate. E o tampenie, nu egalitate ci exact opusul ei si in destule tari, dupa stiinta mea, odata cu cresterea venitului pe familie, ajutorul se diminueaza pana la disparitie.

- despre pensiile speciale s-a discutat, iar problema nu este existenta lor, pentru ca se pot gasi motivatii specifice, ci la cuantumul lor, care le face nesimtite, in raport cu veniturile medii ale populatiei, ca sa nu mai spun de raportarea la munca depusa in timp.
Si aici in multe tari apare o limitare (vorbesc de pensii speciale, nu cele de stat obisnuite, in care caz limitarea, drastica uneori, este mai intalnita; tot asa intalnita ar fi si situatia de zero pensie dar nu cred ca v-ar place)

- fondul/bugetul de pensii aflat in totalitate sub controlul guvernului este un lucru negativ si ar trebui evitat. Guvernele se schimba, fiecare are anumite obiective, o anumita strategie, au posibilitatea de a dispune de fonduri pentru alte scopuri, de a schimba reglementari dupa interese de moment, toate acestea in detrimentul fondului de pensii de stat. Nu va asteptati sa spuna in gura mare ca au luat de la pensii si au dat cine stie unde. Nici guvernele nici institutiile de supraveghere (supraveghiate sau dirijate de aceleasi guverne) nu vor dezvalui asa ceva.
Fondul trebuie administrat ca un business separat, de persoane direct interesate de succesul sau si doar supravegheate atent de catre reprezentanti ai guvernului.
Cele de mai sus nu implica shimbari importante sau fundamentale cum ar fi limitarile la cotizatii si la plata, acestea insa sunt obligatorii pentru viitorul mai indepartat: pornit acum, cu rezultate incepand nu mai devreme de 25-30 ani de acum incolo.

Necazul este ca romanii nu sunt chinezi, ei gandesc doar de pe o zi pe alta, maxim pana la viitoarele alegeri

Edited by Rosebud09, 25 June 2017 - 05:02.

mai copii
puliticienii au tot interesul ca,tot mai multa pulime sa plece si sa ramana peste hotare
daca ramaneau aici cei 5 000 000 milioane de romani care au plecat cu bocceluta la spinare
era naspa
pentru orice guvern roman e mult mai convenabil ca sa plece in strainatate si sa moara cat mai multi romani
daca acesti 5 000 000 ramaneau in Romania
guvernul trebuia sa le asigure locuri de munca
guivernul trebuia sa le asigure locuinte
guvernul trebuia sa le asigure un trai decent
guvernul trebuia sa construiasca scoli
guvernul trebuia  sa construiasca gradinite
guvernul trebuia sa ...sosele ,autostrazi.facultati,.....sa..sa...spitale...
pai ,si atunci ,nu e mai bine ca romanii sa plece unde or vedea cu ochii sau sa crape,
SI ATUNCI GUVERNUL SI POLITICIENII NU MAI TREBUIE SA FACA NIMIC
nu mai au niciuna din aceste probleme
ba chiar e mult mai bine deoarece acesti oameni trimit chiar multi bani in tara
ACESTI oameni au fost cel mai mare investitor al tarii lor
au facut treaba  acelui guvern
simplu

alinbals, on 25 iunie 2017 - 21:56, said:

Ai dreptate doar în mică măsură. Fără resursă umană, mai ales cea de calitate plecată peste hotare, nu ne îndreptăm decât intr-o singură direcție. Dacă ar fi diaspora în țară cu tot cu familiile, ar fi fost inzecit mai mulți bani la stat. Guvernul nu trebuie să asigure loc de munca nimănui.

Edited by moscow, 25 June 2017 - 22:42.

De ce ar fi mai multi bani? Ca cei ce se duc in strainatate nu sunt productivi (in sensul ca sunt capabili sa aduca plus valoare de capul lor), sunt doar forta de munca folosita in regim de sclavie, nu produc plus valoare.
Cat despre resursa umana de calitate care pleaca peste hotare... de obicei asta e ultima care pleaca, prima e aia necalificata, din mediul rural, care nu are nici o problema sa stea ca la puscarie in afara tarii, ca in tara are conditii si mai proaste in coliba de la tara. Pentru ei a sta intr-o camera cu cate alti 4 indivizi intr-o cladire vai de ea e deja lux. Cum era pe vremuri pentru taranul roman adus la oras si bagat in caminele fabricilor... se simteau boieri, ca era brusca trecerea. Astia sunt grosul celor plecati in afara, taranii care nu aveau nimic de pierdut in tara, ca nu aveau nici dupa ce bea apa in tara, fapt care I-a fortat sa plece spre ganduri mai bune.

Edited by samebo, 25 June 2017 - 22:53.

samebo, on 25 iunie 2017 - 22:52, said:

Greșești . Nu îți doresc să ajungi la spital de exemplu. Ai nevoie să rezolvi o problemă și lipsește un specialist. Sau ai o firmă de transport și ai nevoie de șoferi dar nu găsești unul cu experiență pe care să te bazezi că răspunderea e mare și ești nevoit să angajezi ce găsești iar productivitatea scade. Nici pe departe nu iau apărarea unui patron dar și statul in cazul de față te jefuieste și de pierdut are cel mai vulnerabil, adică șoferul. Exemple sunt infinite. Cu ajutoare sociale și pensii , țara o duce pe credit dar sectorul privat se restrânge , productivitatea scade , cei ce lucrează in strainatate trimit din ce in ce mai puțini bani acasă. Avem o economie foarte vulnerabilă . Din păcate , singura noastră șansă erau fondurile europene nerambursabile dar am dar cu piciorul în mod sinucigas

samebo, on 25 iunie 2017 - 22:52, said:

Se simteau pe dracu'! Plecau de nevoie, ca le confiscase republica ilegala comunista pamanturile si utilajele agricole!

samebo, on 25 iunie 2017 - 22:52, said:

Mai taie din ele!
95% dintre romani sunt saraci, avand venituri sub 1000 euro/ luna, dar aia nu inseamna ca-s boschetari, cum insinuezi tu.

Simplu, plafonarea acordarii pensiei pe durata de 20 de ani, vrei mai mult de 20 de ani, sa existe posibilitatea de a se reduce indemnizatia lunara corespunzator.

Să nu mai adaug faptul că specialiștii români , oameni inteligenți, experți in anumite domenii au fost școliți în stare la scoli de stat subvenționate din buget cu bani grei, au fost nevoiți să plece din țară . Mulți au lăsat locul lichelelor penale in administrații și companii de stat pentru că s-au lovit de oameni puși de partid. Cel mai mare dușman al țării este partidul politic de orice culoare. Așa am pierdut cea mai mare resursă a țării. Am dat-o pe gratis pentru că nouă ne plac partidele politice. Dacă ar fi rămas diaspora în țară, cu siguranță eram la nivelul poloniei sau al cehiei.

bila1000, on 26 iunie 2017 - 09:03, said:

Ar fi foarte aiurea. Statul o sa se simta obligat sa aiba grija de pensionarii fara pensie si o sa-i treaca pe ajutoare sociale. Si in momentul ala chiar nu poate face altfel, pentru ca un flamind sau un bolnav sunt o povara mai mare pt. societate decit pt. buget.

Solutia este crearea unui sistem de pensii pe baza de investitii si acumularea sumelor virate si a profitului. Adica un fel de pilonul 2 de acum, dar la scara mult mai mare. Insa pentru a concepe asa ceva, trebuie mai intii sa concepi un plan de dezvoltare economica a tarii, pentru ca un fond de pensii sau o banca nu merge bine intr-o tara cu economia capusata de stat, decit daca si fondul sau banca sunt capuse.

moscow, on 26 iunie 2017 - 09:30, said:

Scuze, da' la tine deasupra avatarului scrie Moscova? Pe unde iti duci zilele? Sa stim la ce tara te referi. E un pic confuz ce ai scris.

Edited by Dihorul Razboinic, 26 June 2017 - 10:07.

Ce mare scoala, ca in Romania, ca de altfel peste tot pe planeta scoala e doar un motiv de a tine ocupati oamenii, nu te invata nimic concret.
Mai multe inveti acasa, mai ales acum in era internetului de mare viteza cu acces la informatii de toate felurile.

moscow, on 26 iunie 2017 - 09:30, said:

samebo, on 26 iunie 2017 - 10:27, said:

Poti invata multe acasa de pe internet, daca ai disciplina si motivatie. Si totusi peste 90% dintre oameni nu ai nici disciplina si nici motivatie.

Scoala are un rol de a te constrange si "forta" sa inveti prin nevoia de a trece clasa/examenul.

samebo, on 26 iunie 2017 - 10:27, said:

Iar deviem de la subiect. Majoritatea celor plecați , ca sunt doctori, ingineri sau alții, au facut o facultate de stat , liceu și școală primară la stat . Adică statul a investit in oamenii ăștia care profesează in alte țări. Sunt bani mulți investiți de care statul român ar fi avut beneficii direct sau nu.

Eu inteleg sa se faca si sa se dreaga cu fondul de pensii, dar fondul asta chiar este o gaura neagra, nu este ghidat si el dupa reguli de piata, trebuie sa aiba si el un randament, toti politrucii au luat din Fond cu imprumut, de la o banca comerciala nu vedeau ei imprumut fara o dobinda consistenta, ce am inteles ca din fond se ia cu imprumut bani de catre stat aproape moca, nimeni nu tine la fond sa urmareasca un profit ceva.
Mai vine si gaozaru de Base si anunta ca nu mai sunt bani dar nu anunta si cind se ia din fond, acolo trebuie admin cu coaie si baza legala solida sa nu se imprumute
Statul cind vrea in avantajul la toti golanii.

Dihorul Razboinic, on 26 iunie 2017 - 10:10, said:

Ai spus ca dupa 20 de ani de pensie o parte din pensionari ajung asistati social, bineinteles ca li se va verifica sursele de venit, conturi bancare, dividente, chirii , arende nu se va da asa de usor socialu'.