Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Cum sa elimini urmele de acnee?

Wc Geberit

Routere detinute in trecut si in ...

Teii din fața casei
 E-Mail in serie prin Excel si Out...

Modul alimentare rulou/jaluzea ex...

Recuperare fișiere dupa form...

Aplicatii stress test RAM
 Asigurare auto hibrid

Asus B550M - PC-ul nu porneste di...

Tzanca Uraganu - Inconjurat de Fe...

explicatie montaj breadboard
 3 Doors Down - Kryptonite

Semnalizati cand virati pe un dru...

Succesiune - mostenire apartament...

Donez Siofor de 1000mg ( diabet t...
 

Tara procurorilor ?

- - - - -
  • This topic is locked This topic is locked
114 replies to this topic

#37
abancor

abancor

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,071
  • Înscris: 07.07.2006

View Postmotanul13, on 13 iunie 2017 - 08:47, said:

Cauza o pot identifica DOAR expertii .
Si daca ei considera ca exista persoane / institutii responsabile , atunci sa sesizeze parchetul .
Mie asta mi se pare ordinea normala .

Experții identifică cauzele „tehnice”, înlănțuirea faptelor.
Responsabilitățile și încadrarea juridică se stabilesc de către organele judiciare. Nu de către experții tehnici.
Deci ordinea normală e asta: se petrece ceva de natură penală (vătămare, diminuarea patrimoniului etc.), se pornesc cercetările (=se deschide dosar). Expertiza tehnică e parte a cercetărilor, nu invers. Poate sună prea birocratic treaba cu deschiderea dosarului, dar cercetările alea trebuie consemnate undeva, trebuie să aibă un suport, automat se adună mărturii, expertize, probe. Toate alea se strîng într-un dosar. Nu e nimic anormal sau exagerat. E chestie de organizare. Cineva trebuie să coordoneze, cinevaul ăla e procurorul.
O eventuală soluție ar fi (s-a mai scris asta), dezincriminarea unor fapte, astfel încît să nu mai fie penale.

Edited by abancor, 13 June 2017 - 09:07.


#38
motanul13

motanul13

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,351
  • Înscris: 03.08.2006

View Postabancor, on 13 iunie 2017 - 09:06, said:


Experții identifică cauzele „tehnice”, înlănțuirea faptelor.
Responsabilitățile și încadrarea juridică se stabilesc de către organele judiciare. Nu de către experții tehnici.
Deci ordinea normală e asta: se petrece ceva de natură penală (vătămare, diminuarea patrimoniului etc.), se pornesc cercetările (=se deschide dosar). Expertiza tehnică e parte a cercetărilor, nu invers. Poate sună prea birocratic treaba cu deschiderea dosarului, dar cercetările alea trebuie consemnate undeva, trebuie să aibă un suport, automat se adună mărturii, expertize, probe. Toate alea se strîng într-un dosar. Nu e nimic anormal sau exagerat.
O eventuală soluție ar fi (s-a mai scris asta), dezincriminarea unor fapte, astfel încît să nu mai fie penale.
Tocmai , ca mie mi se pare exagerata aceasta procedura .
Adica , daca se constata la expertiza , in cazul MIG-ului , ca o pasare a intrat in motor si asta a provocat oprirea lui ( cum se si speculeaza deja ) , inseamna ca toata activitatea procurorilor a fost degeaba ?
Timp si bani cheltuiti degeaba .
Si atunci ne miram ca nu sunt suficienti angajatii din justitie ?

#39
Ghita_Bizonu

Ghita_Bizonu

    Confectionez manusi din pielea clientului

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 11,827
  • Înscris: 16.10.2012

View Postalalaltu, on 13 iunie 2017 - 08:09, said:

Procurorii sunt singurii care mai franeaza transformarea tarii intr-un mare Teleorman.

Scartz.
Breau si eu sa aud de o ancheta privind aurul din Carpati,, Ca este ceva ciudat aici .

View Postradumiki, on 13 iunie 2017 - 08:22, said:

Am 45 de ani si nu am cunoscut pana acum nici un procuror. Nu am prieteni, cunostinte, vecini, etc procurori, evident nici in alte ipostaze mai neplacute (oficiale) nu a fost cazul.
E rusinos ptr. mine ca in ,,tara procurorilor'' eu sa nu cunosc nici unul pana la varsta asta? Posted Image
Traiesc intr-o ,,lume paralela''? Posted Image

Dei sa tragem concluzia ca nu exista procurori?

View Postradumiki, on 13 iunie 2017 - 08:27, said:

Cred ca mai degraba e atunci vina legislatiei nu a procurorilor. Ei trebuie sa faca cum scrie la lege, daca legea spune ca trebuie sa deschida dosar, sa cerceteze... asta e. Daca nu o fac ajung ei sa fie cercetati ptr. neindeplinirea sarcinilor de serviciu sau stiu eu ce alte bazaconii.

View Postgumball3000, on 13 iunie 2017 - 08:34, said:

Pai cine si de ce sa faca expertiza aceea tehnica? Se face doar la cererea procurorilor.
Tocmai, ca presupunem si apoi trebuie sa si vedem daca a fost pur si simplu de o eroare de pilotaj (in cazul aborului) sau vreo intentie criminala sau o neglijenta in serviciu sau ce o mai putea intra sub incidenta legii penale.
La fel si cu terenul, trebuie vazut cine a dispus, cu ce drept, defrisarea padurilor de s-au produs acele alunecari de teren, iar mia apoi tras la raspundere.

E e.. e cam altfle.
Orice acident avoatoic se lasa cu ancgeta a organelor de specialitate .. aviatica Ca se baga sau nu in seama un procuuror care scufubda deriva cu palonierul nu emporta . Autoritatea aviatica nationala si propretaru sunt ai naibii de interesati de ce si ptr ce In cazul in caere avionul este militar Armata imdeiat incepe ancheta ...
In cazul in care este un avion de pasager in zbor international... se baga si o autoritate internationala (in Europa aia europeana) .
Daca sdee poa (in acest caz nu! ) cvonstrictorul avionului este si el curios
In mod normal daca exista suspicuni sau daca exista indicii temeinice este sesizata procuratura...
Insa in gbl multe accidente nu se soldeaza cu dosare si procuroti (ca d'aia le zice accidente si ptr ca ina viatoe sunt prea multe ... "imponderabile") mai ales in domneiul avitaiei militare .
In cazul de fata ... sa zicem ca a aspirat o cioara (nu radeti! O cioara este deja destul de mare ca daca este aspirata sa rupa cateva palete ale compresoruluii, ca apoi fragmentekle de paltete sa rupa late palete si.... ) Ce sa faca procuroru? Sa verifice cine a dat pemris de zbor ciorii?
Ca s-a opit motorul? Sunt nu stiu cate motive ...

Apopos stiati ca resursa MIG urilor 21 este depasita?! Cfr datelor contructorului , date de fabricatie, aceste MIG trebuiau retrase!
Ca li s=-a prelungit resrsa? Atunci asta se poate intr-un singir mod - reducere preleor de zbor ! jun pilot carezboara 20-30 orepe an... cma nashpa. Si de aici oare si cato tehnicieni maisunt ? samd sasmd.
Cestii ce depasesc procuratura .....

#40
radumiki

radumiki

    funny content creator

  • Grup: Moderators
  • Posts: 23,635
  • Înscris: 13.10.2003

View PostGhita_Bizonu, on 13 iunie 2017 - 09:14, said:

Dei sa tragem concluzia ca nu exista procurori?

Nu cred ca se ascund ei de  mine, nu?
Se arata numai la cei ce au ceva (posibil) in neregula d.p.d.v. penal.
Mai exista si NUP sau autori necunoscuti ca solutii.

#41
born2lose

born2lose

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,769
  • Înscris: 06.09.2004

View Postmotanul13, on 13 iunie 2017 - 09:10, said:

Tocmai , ca mie mi se pare exagerata aceasta procedura .
Adica , daca se constata la expertiza...
pai si cine demareaza expertiza aia? si pe ce baza? e imposibil sa definesti in lege un responsabil pt orice tip de eveniment cu vatamari sau pierderi materiale, asa ca au aruncat responsabilitatea la procurori. asa, ei trebuie sa zica 'ba, s-a intamplat ceva acolo, a cazut un avion din cer, hai sa vedem de ce', deschid un dosar, apoi cer o expertiza si asa mai departe. daca nu s-ar face dosar, cine ar face expertiza si de ce?

#42
motanul13

motanul13

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,351
  • Înscris: 03.08.2006

View Postborn2lose, on 13 iunie 2017 - 09:40, said:

pai si cine demareaza expertiza aia? si pe ce baza? e imposibil sa definesti in lege un responsabil pt orice tip de eveniment cu vatamari sau pierderi materiale, asa ca au aruncat responsabilitatea la procurori. asa, ei trebuie sa zica 'ba, s-a intamplat ceva acolo, a cazut un avion din cer, hai sa vedem de ce', deschid un dosar, apoi cer o expertiza si asa mai departe. daca nu s-ar face dosar, cine ar face expertiza si de ce?
E simplu , am scris mai sus .
Expertiza tehnica poate fi ceruta de parte vatamata in orice fel .
Cum de altfel se si intampla in cazul MIG-ului , MApN-ul a cerut deja o expertiza tehnica .
De ce trebuie sa deschida procurorul un dosar penal inainte de finalizarea expertizei ?
Ca sa isi faca de lucru ?

#43
tzopinel

tzopinel

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 405
  • Înscris: 02.03.2017
Sunt o groază de incidente care intră aiurea sub incidența legii penale, ca la noi la nimenea.

Exemple:
Ai un obiect ascuțit mai jung de 10 cm - dosar penal.
Ai numere roșii și ai întârziat 10 minute cu ele, în drum spre casă  - dosar penal.
Ai consumat cannabis fiind bolnav terminal de cancer - doasar penal, ai nevoie de adrenalină.
Ai windows piratat - dosar penal.

Ai furat bani de la stat și ai acoperire.. Mai întâi ne ocupăm de cazurile de mai sus.

Deci, inițiatorul e bine intenționat, exemplele nu sunt cele mai bune.

Și chiar avem exemple:
http://www.capital.r...rie-online.html  o babă cu dosar pentru piraterie. Maaare pericol social
http://www.mediafax....-fasole-7469372  Alta pentru că a pus cânepă ca să se cațere fasolea pe ea. Maaare infractoare!
http://www.avocatura...ate-t16556.html I-au expirat numerele de o zi. Pericol extrem. De fapt, ar trebui delapidat, ca să fim corecți.

Edited by tzopinel, 13 June 2017 - 10:02.


#44
unbrutus

unbrutus

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,299
  • Înscris: 23.02.2017

View Postmotanul13, on 13 iunie 2017 - 07:57, said:

Veneam spre birou dimineata si aud la radio , la interval de un minut :

- Procurorii au deschis dosar penal in cazul alunecarii de teren din comuna ...
- Procurorii au deschis dosar penal in cazul prabusirii MIG-ului ...

Oare tara asta s-a tembelizat de tot ?
Care este logica deschiderii unui dosar penal in cazul unei alunecari de teren ?
Dar in cazul opririi - defectiunii tehnice - unui motor de avion de vanatoare ?

Sau procurorii au devenit panaceul  tuturor evenimentelor naturale sau tehnice ?
E tara hotilor si penalilor care incearca sa ii scape pe alti hoti.

Procurorii deschid dosare penale in orice tara... taierile ilegale de paduri duc la alunecari teren.

In plus, e penal sa nu respecti normele in con structii speciale

View Posttzopinel, on 13 iunie 2017 - 10:01, said:

Exemple:
Ai un obiect ascuțit mai jung de 10 cm - dosar penal.
Ai numere roșii și ai întârziat 10 minute cu ele, în drum spre casă  - dosar penal.
Ai consumat cannabis fiind bolnav terminal de cancer - doasar penal, ai nevoie de adrenalină.
Ai windows piratat - dosar penal.
Dar daca sint ilegale, ce propui? Sint ilegale peste tot in lume, desi cateva tari incearca legalizarea drogurilor usoare, sa speram ca si la noi se va reusi candva... desi biserica... familia traditionala...

#45
motanul13

motanul13

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,351
  • Înscris: 03.08.2006

View Posttzopinel, on 13 iunie 2017 - 10:01, said:

Deci, inițiatorul e bine intenționat, exemplele nu sunt cele mai bune.

Și chiar avem exemple:
http://www.capital.r...rie-online.html  o babă cu dosar pentru piraterie. Maaare pericol social
http://www.mediafax....-fasole-7469372  Alta pentru că a pus cânepă ca să se cațere fasolea pe ea. Maaare infractoare!
http://www.avocatura...ate-t16556.html I-au expirat numerele de o zi. Pericol extrem. De fapt, ar trebui delapidat, ca să fim corecți.
Si astea sunt exemple de exces de zel ale procurorilor .
Ma rog , daca este asa cum zice presa .
Ca si jurnalistii , alti handicapati .

#46
darcip

darcip

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 413
  • Înscris: 07.01.2016

View Postmotanul13, on 13 iunie 2017 - 07:57, said:

Veneam spre birou dimineata si aud la radio , la interval de un minut :

- Procurorii au deschis dosar penal in cazul alunecarii de teren din comuna ...
- Procurorii au deschis dosar penal in cazul prabusirii MIG-ului ...

Oare tara asta s-a tembelizat de tot ?
Care este logica deschiderii unui dosar penal in cazul unei alunecari de teren ?
Dar in cazul opririi - defectiunii tehnice - unui motor de avion de vanatoare ?

Sau procurorii au devenit panaceul  tuturor evenimentelor naturale sau tehnice ?


Este simplu. Nu mai asculta radioul. Porbabil ca il asculti degeaba.
Eu unul vreau sa se cerceteze si daca cineva este responsabil pentru cele intamplate sa plateasca. Nu as vrea sa platesc eu  (ca si contribuabil) stramutarea nu stiu carui sat din cauza unor alunecari de teren pricinuite de defrisari ilegale. Asta daca nu platesti tu toate pagubele din buzunarul tau si atunci sunt perfect de accord cu tine.

#47
motanul13

motanul13

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,351
  • Înscris: 03.08.2006

View Postunbrutus, on 13 iunie 2017 - 10:14, said:

E tara hotilor si penalilor care incearca sa ii scape pe alti hoti.

Procurorii deschid dosare penale in orice tara... taierile ilegale de paduri duc la alunecari teren.

In plus, e penal sa nu respecti normele in con structii speciale

Pai sa deschida dosar celor care taie ilegal paduri .
Nu pentru o alunecare de teren .

View Postdarcip, on 13 iunie 2017 - 10:16, said:



Este simplu. Nu mai asculta radioul. Porbabil ca il asculti degeaba.
Eu unul vreau sa se cerceteze si daca cineva este responsabil pentru cele intamplate sa plateasca. Nu as vrea sa platesc eu  (ca si contribuabil) stramutarea nu stiu carui sat din cauza unor alunecari de teren pricinuite de defrisari ilegale. Asta daca nu platesti tu toate pagubele din buzunarul tau si atunci sunt perfect de accord cu tine.
Stai jos , nota 2 .
Nu ai inteles nimic .

#48
born2lose

born2lose

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,769
  • Înscris: 06.09.2004

View Postmotanul13, on 13 iunie 2017 - 09:44, said:

E simplu , am scris mai sus .
Expertiza tehnica poate fi ceruta de parte vatamata in orice fel .
Cum de altfel se si intampla in cazul MIG-ului , MApN-ul a cerut deja o expertiza tehnica .
De ce trebuie sa deschida procurorul un dosar penal inainte de finalizarea expertizei ?
Ca sa isi faca de lucru ?
e o chestie de nuanta aici. eu n-am intrebat cine 'poate' sa ceara expertiza, ci a cui este responsabilitatea. exact de asta se procedeaza asa, ca sa nu existe ambiguitate. nu exista ca cineva 'poate', cineva trebuie sa o faca. si cel mai simplu este sa dai responsabilitatea pentru toate evenimentele astea unui singur organism, si mi se pare normal ca asta sa fie procuratura.

View Postmotanul13, on 13 iunie 2017 - 10:14, said:

Si astea sunt exemple de exces de zel ale procurorilor .
Ma rog , daca este asa cum zice presa .
Ca si jurnalistii , alti handicapati .
legea nu poti s-o incalci mai mult sau mai putin. in cazurile astea de exces de zel, a fost incalcata legea sau nu? si in caz ca raspunsul tau este da, ce ar fi trebuit sa faca procurorul, din punctul tau de vedere?

#49
Cris007

Cris007

    Superior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 52,668
  • Înscris: 06.08.2004

View Postmotanul13, on 13 iunie 2017 - 07:57, said:

Veneam spre birou dimineata si aud la radio , la interval de un minut :

- Procurorii au deschis dosar penal in cazul alunecarii de teren din comuna ...
- Procurorii au deschis dosar penal in cazul prabusirii MIG-ului ...

Oare tara asta s-a tembelizat de tot ?
Care este logica deschiderii unui dosar penal in cazul unei alunecari de teren ?
Dar in cazul opririi - defectiunii tehnice - unui motor de avion de vanatoare ?

Sau procurorii au devenit panaceul  tuturor evenimentelor naturale sau tehnice ?
E doar tara stirilor tabloidizate, cel mult.
Procurorii deschid oricum dosare mult mai des, doar ca nu auzi tu de toate.

#50
tzopinel

tzopinel

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 405
  • Înscris: 02.03.2017

View Postunbrutus, on 13 iunie 2017 - 10:14, said:



Dar daca sint ilegale, ce propui? Sint ilegale peste tot in lume, desi cateva tari incearca legalizarea drogurilor usoare, sa speram ca si la noi se va reusi candva... desi biserica... familia traditionala...
So, wait, biseria se poziționează anti cânepă, într-o țară în care cânepa se cultivă de 8000 de ani? Acestea sunt scuze copiate din discursurile USR, noi am face, dar nu ne lasă biserica. Orice nu face USR-ul, biserica e devină.

PS: Da, nu procurorii sunt vinovați cât legea idioată. Lege care le convine partidelor pentru că denigrează justiția. Normal că-i scupi pe procurori că anchetează nimicuri în timp ce se fură milioane. Doar că hoții își fac legea ușoară și procurorii sunt obligați să o aplice.

#51
motanul13

motanul13

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,351
  • Înscris: 03.08.2006

View Postborn2lose, on 13 iunie 2017 - 10:27, said:

e o chestie de nuanta aici. eu n-am intrebat cine 'poate' sa ceara expertiza, ci a cui este responsabilitatea. exact de asta se procedeaza asa, ca sa nu existe ambiguitate. nu exista ca cineva 'poate', cineva trebuie sa o faca. si cel mai simplu este sa dai responsabilitatea pentru toate evenimentele astea unui singur organism, si mi se pare normal ca asta sa fie procuratura.
Nu trebuie nici o responsabilitate , a nici unui organ .
Trebuie ca oricine este vatamat , fie ca este persoana juridica , fie ca e persoana fizica , in baza expertizei sa POATA solicita deschiderea unei anchete penale .
Dar numai in cazul in care un expert considera ca exista o vinovatie .
Nu asa , ca vrea lula unui procuror sa deschida un dosar ca s-a oprit un motor ...

#52
miromulus

miromulus

    c'mon inner peace...!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,613
  • Înscris: 25.01.2006
Nu inteleg cum suntem tara procurorilor cand la noi se fura, se evazioneaza si se corupe in draci. Din contra, as zice ca suntem prea relaxati in privinta respectarii legii.

#53
Platon

Platon

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,692
  • Înscris: 22.10.2002

View PostPlatonX, on 13 iunie 2017 - 08:10, said:

Cei care sunt prinsi intre rotile dintate ale justitei incep cu "acoperiti", "abuzuri", etc, etc, etc.
Cine a calcat legea trebuie sa sufere consecintele. Chiar daca ar fi sa contruim o mie de puscarii.

daca o iei asa, toti suntem pasibili de puscarie, mai mult sau mai putin intentionat, de fapt asa functioneaza un stat totalitar politienesc, se pleaca de la premiza ca toti sunt vinovati si pasibili de inchisoare

#54
motanul13

motanul13

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,351
  • Înscris: 03.08.2006

View Postmiromulus, on 13 iunie 2017 - 10:40, said:

Nu inteleg cum suntem tara procurorilor cand la noi se fura, se evazioneaza si se corupe in draci. Din contra, as zice ca suntem prea relaxati in privinta respectarii legii.
Ia citeste cate ceva despre procurorul "Portocala" , poate o sa intelegi ....

Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate