Computex 2017

ro_explorer, on 05 iunie 2017 - 23:25, said:

pe bune???

ro_explorer, on 05 iunie 2017 - 23:25, said:

pe bune???

Și contribuția ta la topic este "pe bune"?

DaculScoril0, on 04 iunie 2017 - 19:59, said:

http://wccftech.com/ibm-gf-5nm/

Nu e legat neaparat de Computex, ci mai mult de afirmatia ta. Intr-adevar, mai jos pe siliciu s-ar putea sa nu mearga, insa tehnologia pe grafen nu e inca bine pusa la punct.

StickyFingaz, on 06 iunie 2017 - 11:52, said:

Mai întâi să vedem și ceva aplicații comerciale, apoi vorbim.
După aia să vedem care va fi creșterea reală de performanță.

Nu inteleg despre ce aplicatii comerciale vorbesti. Este urmatorul pas, si probabil ultimul, in tranzistorul de siliciu. In momentul de fata, fabricile fac trecerea la 7nm si 10nm, urmand ca dupa ceva vreme sa faca trecerea la 5nm. Dupa aia ar trebui sa vina grafenul sau altceva ce se inventeaza pana atunci.

StickyFingaz, on 07 iunie 2017 - 07:20, said:

De unde cumpăr un calculator cu procesor din ăsta? Ai idee cât costă?

Pai mai ai rabdare vreo 10 ani si ai sa vezi si din alea.
Acum se dezvolta tehnologia de 7nm cat timp mainstream-ul high-end-ul merge pe 14nm (Intel), mainstream-ul public ASIC merge pe 16nm finfet de la TSMC sau 20nm FDSOI de la GF si partenerii iar cei mai indrazneti si cu buzunare largi merg pe Samsung 14nm.

In 2018 o sa vedem primele cipuri de utilitate "comerciala" facute in 10nm si mai incolo (2019 poate, 7nm).
Prin 2020-2022 o sa vedem 5-3nm, timp in care poate o sa ia avant si 5nm cu noile porti 3D. Pe atunci poate incepem sa vedem si grafenul intrad un pic pe piata ... POATE.

Nu e totul numai de tehnologia in sine ci si de maturiatea ei si de pretul implicat.

Se intrebau unii de ce costa intelurile cat costa. Parte din pret vine si din pretul tehnologiei (unde Intel a fost mereu varf de lance).

Edited by ro_explorer, 08 June 2017 - 13:45.

DaculScoril0, on 08 iunie 2017 - 13:16, said:

O sa cumperi cand o sa fie disponibil la pretul pe care-l va cere cine-l vinde in momentul respectiv. Este tehnologie anuntata, care devine disponibila comercial, urmand sa inceapa productia cand o sa se retehnologizeze fabricile de wafer-uri. Sau tu ai impresia ca in momentul in care o tehnologie din aceasta devine disponibila deja toate fabricile din lume au in productie produse bazate pe tehnologia respectiva?

ro_explorer, on 08 iunie 2017 - 13:39, said:

exact despre asta încercam să-ți povestesc.
Poveștile pe care încerci să ni le spui (7um, eUV, etc) sunt spuse deja de mulți ani.

Eu lucrez cu "poveștile" astea la munca prietene. Insa nu ai sa vezi mainstream asa ceva decât după ce se ieftinește. Momentan totul se desfășoară acolo unde într-adevăr se cere performanță fără limite (rețele neuronale, inteligență artificială, "prostii" d'astea).

Oricum, nu asta e ideea. Ideea era legea lui Moore și limitele siliciului. Mai e pana sa se atingă marginea.

Edited by ro_explorer, 08 June 2017 - 19:58.

ro_explorer, on 08 iunie 2017 - 19:52, said:

amice,

cred că n-ai urmărit discuția.
Era vorba de limitările siliciului și de lungirea ciclurilor de evoluție.

Și așa ca chestie, sunt destul de în vârstă să-mi amintesc cum a evoluat tehnologia asta, cum s-au lungit ciclurile de evoluție și cum se bate paul pe loc de vreo zece ani de zile.
De grafen se discută de vreo două zeci de ani. Nimic concret încă. Tehnologie cuantică? prima dată am auzit în facultate, acum o veșnicie.

trecerea la 45nm a durat vreo trei ani. după care încă vreo 7 să ajungem la 14 nm. Pentru 7 nm cred că mai avem de așteptat. Și fiecare nouă litografie a adus o creștere infimă de performață, de ordinul procentelor.

180nm - 130nm - 90nm - 65nm - 55nm - 40nm - 32nm - 28nm - 20nm - 16(14)nm - 10nm - 7nm
Asta este evoluția nodurilor de când profesez eu în domeniu.
Fiecare nod a adus cca +50% performanta, cca +50% eficienta energetica și cca +50% densitate de tranzistoare pe unitatea de suprafață. Asta se traduce prin practic dublarea eficientei generale la fiecare nod și la îngrămădirea mai multor tranzistoare per cip. Acest trend a continuat și continua și în ziua azi fie ca vrei sau nu sa accepți asta.

Momentan producătorii mainstream de cipuri lucrează pe 28, 20 și 16(14) nm iar producătorii independenți cu fabrici proprii produc în 16 și 14nm, urmand ca l anul sa treacă în nodul următor.

Intel în particular a mers pe îmbunătățire de arhitectura la 2 ani și la schimbare de nod tehnologic intercalat. Mi este loc de crescut în siliciu cel puțin 2 generații de siliciu existente azi, deci încă cel puțin 4 ani pe se este dovedit funcțional azi și bag mana în foc ca vor mai fi cel puțin 2 noduri noi accesibile în siliciu, sub 7nm, pana sa apară teglhnologii alternative.

Edited by ro_explorer, 08 June 2017 - 22:51.

ro_explorer, on 08 iunie 2017 - 22:41, said:

4 ANI!!!! Oau! clar suntem departe de limitele tehnologiei!

4 ani dupa ce 7nm devine mainstream ... adica mai e destul. Eu unul stau linistit in ceea ce priveste jobul ...

In plus, mai e o treaba ... cum definesti tranzistorul? Sunt 10 tranzistoare legate in paralel considerate unul singur sau 10 ?

Edited by ro_explorer, 11 June 2017 - 23:24.

ro_explorer, on 11 iunie 2017 - 23:23, said:

OK, bine pentru tine.
Mălaiul meu nu (mai) depinde de evoluțiile tehnologice.

Ai dreptate, inovatii tot mai nesemnificative dar la preturi tot mai mari. Am mai vazut undeva acest tip de folozofie, a da, la Apple.

Edited by YourFan, 29 November 2017 - 21:33.

http://www.guru3d.co...technology.html