Mașini electrice în România

Deci masinile electrice vor fi atractive atunci cand se vor ieftini pana la 10000 euro, sa stii ca intelesesem de prima data.
Adica la pret de Logan sau alt model economic chel.

Oare fanii electricelor isi dau seama de masura ridicolului de care dau dovada cand spun ca ar cumpara daca ar fi ieftin? Pai trebuie sa fii fan si entuziast ca sa cumperi la un pret redus? Voi credeti ca altii nu ar cumpara la banii astia?

Pai da-mi orice masina de 30-50000 la 10000 si cumpar 2-3-5, electrica sau ne, de care o fi.

Edited by bladhaund, 19 May 2017 - 16:55.

 sonnydellmarco, on 19 mai 2017 - 16:52, said:

Te-ai uitat doar la inceputul tabelului? Stii cati romani cumpara masini noi de peste 15000 EUR? Cu prima de la stat de 10000 vor fi convertiti cativa sa ia electrice.
Cate masini electrice inmatriculate in RO ai vazut? Crezi ca respectivii au cumparat pentru ca erau sefii de reprezentanta si trebuiau sa isi faca reclama?

@bladhaund - ti se pare ridicol sa faci un calcul economic? Daca toti oamenii judecau asa, eram inca in epoca de piatra.
De ce insisti pe masini de 30000 EUR sa le iei la 10000?
Eu am spus ca poti gasi masina de oras la 10000 EUR plus chiria bateriei si devine rentabila la banii astia. Luni voi veni cu date concrete. Pana atunci, nu are sens sa continui o discutie sterila.

Edited by User107, 19 May 2017 - 17:04.

 User107, on 19 mai 2017 - 16:58, said:

Eu am venit cu ideea?

 User107, on 19 mai 2017 - 15:31, said:

Ti-am zis, daca ai niste Tesle la 10000, trece-ma pe lista cu 5 bucati. Sunt mai entuziast decat tine, tu vrei doar una.

Entuziastii iau ferari sau bugatti daca iau, sau pot lua orice daca sunt entuziasti adevarati.
Unii vorbesc de entuziasti ca de cocalari, adica sa fie scump doar ca sa te dai mare, adica ce conteaza ca-i ieftina, conteaza ca-i buna. Sa fie scumpa doar de dragul imaginii? Atunci sa nu se mire ca nu se vor lua iar lumea va prefera diesel si benzina inca 100 de ani si chiar sh-uri.

Ar trebui sa fie ieftine ca sa se cumpere daca vor reducerea poluarii, oricum SUA au spus ca nu-i intereseaza reducerea poluarii,  per ansamblu o masina electrica e mai simpla poate fi mai ieftina.

In romania automobile electrice nu sunt nici 1%, nu mai sunt nici macar trenuri electrice tramvaie sau troleibuze care aveau infrastructura ramasa de la comunism, deci pana la urma despre ce vorbim?
Faceti un poll si vedeti cati au automobile electrice proprietate personala?

 bladhaund, on 19 mai 2017 - 17:18, said:

Eu nu am spus ca iei Tesla la 10000 EUR; am spus ca sunt masini electrice care se pot lua la 10000 EUR. Si te-am invitat la o discutie logica, ceea ce nu vad la tine. O iei cu entuziastii care trebuie sa fie flower-power si alte bazaconii gen cumparat de 2-5 bucati. Iti doresc un weekend placut.

 john1980, on 19 mai 2017 - 14:17, said:

In ultimii ani s-au imbunatatit mult bateriile cu ioni de litiu. In SUA este o firma de taxiuri (TeslaLoop se cheama) care opereaza doar cu masini Tesla, pe care le incarca zilnic la 100% si numai la curenti mari (Superchargerele Tesla livreaza max 145kw, masina accepta max 120kw). Cele mai vechi masini ale lor au depasit 200.000mile (320.000km), cu o degradare maxima a bateriei de 6%. Vezi link
http://insideevs.com...ry-degradation/


Si pe unii chiar ii intereseaza cat CO2 emite masina. Datorita simtului civic sau din cauza impozitelor/ restrictiilor.

 business11, on 19 mai 2017 - 14:39, said:

Spre uimirea ta, aerul conditionat nu consuma atat de mult, si nici depasirile alea. Nu cred ca ai probat, ca altfel nu puneai kilometrii aia din burta.

 business11, on 19 mai 2017 - 14:39, said:

Modelul S P100D are 2350kg, Modelul X P100D are 2500kg. Mult mai greu nu? Cu 6% mai greu.

 business11, on 19 mai 2017 - 14:39, said:

De aia au avut peste 100.000 de rezervari chiar inainte ca cineva sa vada vreo poza cu Modelul 3.
Si peste 350.000 intr-o saptamana.
O porcarie ti se pare tie, ca nu o fi pe gustul tau, dar este considerata o masina frumoasa.

 business11, on 19 mai 2017 - 14:39, said:

Cred ca nu realizezi cate BMW seria 7, Audi A6, A8, X5, X6, Touareg, alte SUV-uri sunt parcate pe strazile Romaniei. Modelul 3 esta ceva mai mic decat astea.

Voiai sa spui la modul general ca in oras orice masina nu e practica? Asa te mai cred.

 bladhaund, on 19 mai 2017 - 15:05, said:

Inca nu se produce Modelul 3, dar zi-mi tu o optiune mai buna. Sa o poti cumpara in 2018, sa aiba minim 400km autonomie, 5 stele la siguranta, 0-100km/h in mai putin de 6 secunde, etc etc etc, si sa coste 35.000USD fara taxe. Poti baga si masinile cu motor termic.

 primuministru, on 19 mai 2017 - 15:22, said:

Daca nu o poti incarca acasa sau la servici, e clar ca trebuie sa pierzi 2- 3 ore saptamanal la o statie de incarcare.
Daca ramai in pana prostului e din cauza ca nu ai stat 5 minute sa iti calculezi deplasarea. De aia se si cheama pana-prostului.
In cazuri extreme se poate incarca si de la generator portabil. Vezi ca sunt destule filmulete pe youtube.

Edited by inuendo0, 19 May 2017 - 18:54.

 john1980, on 19 mai 2017 - 14:17, said:

Tesla tocmai au descoperit ca pot produce baterii cu o durata de viata de 2 ori mai mare cu o simpla modificare, asta inainte cu mult timp fata de estimarile initiale. Esti pe dinafara complet, postarea ta ar trebui ignorata instant de orice om cultivat cat de cat la curent cu prezentul. Desigur, vor fi multi care dupa ce vor citi postarea ta, asta va fi impresia lor despre masini electrice pentru toata viata, si asta pentru ca pur si simplu sunt ignoranti si deconectati pe langa faptul ca sunt excesiv de incapatanati si conservatori.

Edited by _-AppleS-_, 19 May 2017 - 19:26.

 john1980, on 19 mai 2017 - 15:35, said:

Norvegia are cea mai ridicata rata e electricelor si din cate stiu e destul de frig la ei. Fii serios, de cate ori ai vazut in viata ta -25 grade?
Cat despre camioane electrice, sunt autobuze electrice (Proterra) , camioane de gunoi BYD, tractoare electrice John Deere, iar Tesla va prezenta in septembrie un cap tractor, Tesla Semi.  Care iti garantez ca nu va fi "de oras"

 john1980, on 19 mai 2017 - 15:44, said:

Romanii umbla cu Ferrari, Lambo, X6, Range Rover, Jaguar, Seria 7, S8, S klasse si cate si mai cate avioane din astea. Se vad mai multe pe la noi decat in tarile europei civilizate. Nu cred ca poti contesta.

Este prematur sa vorbim de o noua tehnologie? Cati colorati si colorate, analfabeti efectiv poti vedea pe strada scuipand seminte si afisand ultimul Iphone/Smartphone?

Edited by Dany_Darke, 20 May 2017 - 23:32.

Mai demult se spunea că de fapt deja se poate face automobil foarte simplu cu hidrogen sau nu mai stiu ce si apoi se vorbea de teoria conspiratiei ca magnatii mondiali ai petrolului sunt impotriva unui asemenea automobil care le-ar ruina lor afacerile.
Acuma nu ar fi tot asa? Romania nu intra in calcul si nici alte tari sarace ca ele oricum se educa prin feisbuc. E vorba de trendul mondial din tarile dezvoltate si industrializate chiar emergente, deci se cumpara automobile electrice de catre persoane private??? Aici nu intra achizitile din bani publici care sunt mai mult experiemente si afaceri dubioase.

300 000 km cu o degradare a bateriei de doar 6% pare ceva de vis, păi şi cea din telefon se strică mai repede. Cred că a mers mai mult la vale sau pe drum perfect asfaltat.

Greutatea si alea sunt aiureli, oricum sunt la moda masinile mari cu peste 2-3 tone, bogătanii aşa cumpără de teamă să nu moară la un impact cu vreun camion

Totusi in romania sa ne imaginam ca o incarci la bloc noaptea 6 ore, pai unde, ai cablu scos pe geam de la etajul 6 pana in parcare? Vin hotii si iti taie cablul sau fura si curentul. sau monteaza electrica priza speciala in parcare ptr fiecare ca sa-si plateasca si consumul? Mie imi pare oarecum stresant sa lasi aia la incarcat toata noaptea, poate exploda naibii, sau daca se mai si ia curentul nu se mai incarca. Ii vezi pe aia din rahova si ferentari incarcand electricul undeva?

Coloraţii afişează tigăi de ultimă generaţie, lafel şi sirienii migratori care se ineacă prin mediterană, păi toţi ăştia sunt dependenţi de ele, deaia le au, aşa că în ce fel poţi face omul dependent de maşina electrică? interzicand cele exclusiv termice probabil.
Probabil daca era ceausescu dadea un decret si facea si asa ceva monta milioane de statii de reincarcare si gata.

Deci trebuie să ai o condiţie materială chiar peste medie, o casă cu garaj sau curte măcar, sau bloc cu pază şi garaje parcare pazită şi dotată. Iar la situaţia asta materială cine îşi permite în românia să ramană fără curent pe drum sau înzăpezit undeva fară punct de încarcare s a m d

În rest la putere şi demaraje electricul e peste orice motor termic, randamentul electricului se apropie de 100% teoretic practic poate fi peste 85% iar termicul nu trece de 60% nici teoretic fapt demonstrat termodinamic, prin conceptie el nu poate avea mai mult. Problema mai e şi bateria, cât din energia electrică de încarcare reuseste s-o ofere motorului după ce devine cu uzură peste 40-70%

Autoritatile locale si nationale nu prea fac nimic ptr a incuraja electricul de nici un fel, de ce ar face privatii atunci. Din contra s-au aruncat si ultimele locomotive electrice tramvaie si ce mai era si s-au adus diesele vechi sau noi.

Spirit sau simt civic la romani (sau rromi)? Pai cum sa spunem asa ceva la ala care umbla pe drumurile publice cu motocicleta cu toba taiata sau cu masina tot asa deranjand.

Oricum calul este cel mai sigur, poti gasi combustibil usor ptr dânsul la orice popas, funcţionează ireproşabil, e independent nu are nevoie de cabluri sarme, prize, ampermetre ce trebuiesc citite. Asta e mentalitatea locuitorilor si conducatorilor nostri

Edited by john1980, 19 May 2017 - 20:09.

 inuendo0, on 19 mai 2017 - 19:47, said:

eu vad ca nu prea, din contra s-au inmultit, se dau si bani ptr inmultirea astora, iar tot mai multi oameni de calitate doresc sa plece din romania definitiv in alte tari, tocmai ca sa aibe liniste si sa uite de locurile astea. Ei nici nu vor forma asa zisa diaspora, ei pleaca dincolo si se integreaza acolo.

 _-AppleS-_, on 19 mai 2017 - 19:24, said:

ai dreptate, dar si entusiasmul unora este peste masura si neintemeiat avnd in vedere calitatea cumparaorilor de la noi. Tehnica e buna, dar nu ai cui s-o vinzi, asta am vrut sa scot in evidenta. Poti sa dai report mesajului meu acela care te deranjeaza sau e nerealist si sa spui sa fie sters ca e si acordul meu de a fi sters.

 darkstar94, on 19 mai 2017 - 13:32, said:

Unde ai observat asta??

 User107, on 19 mai 2017 - 15:31, said:

Deci daca e mai gratis asa, te intereseaza, corect, toti sintem in situatia asta. Dar cum nu exista asa ceva... se pare ca toti alegem sa poluam cand vine vorba de buzunarul propriu

 unbrutus, on 19 mai 2017 - 21:02, said:

La 10000 EUR nu este gratis. Am vorbit ceva de poluare? Crezi ca masina electrica este 100% curata? Poate energia cu care o alimentezi vine de la o centrala pe carbune. Eu am vorbit de un calcul economic si de o oportunitate de a schimba tehnologiile cu ajutor de la stat.
Instinctul de supravietuire primeaza; in societatea moderna nu mai este vorba de a aduce vanat acasa pentru familie, ci de a fi cat mai eficient economic. Prin eficienta crescuta realizezi si micsorarea impactului asupra mediului. Dar trebuie sa gandesti mult mai larg decat media pentru a intelege asta.

 john1980, on 19 mai 2017 - 19:47, said:

Stiu ca ti se pare incredibil, dar asa este. Si mai e loc de imbunatatiri. Firma aia e reala, poti cauta un numar de telefon si sa ii suni sa te convingi, nu e nici un mister. Iar teoriile alea ca a mers la vale sau pe drum asfaltat ,,,really? ce treaba are calitatea asfaltului sau gradul de inclinare cu degradarea bateriei?
Nu vreau sa fiu rautacios dar sper ca stii la ce se refera degradarea bateriilor.

Iar aia cu bateria de telefon... nu poti compara un incarcator de 10 lei care  nu monitorizeaza in nici un fel bateria cu BMS (battery management system) profesional care monitorizeaza intregul battery pack atat la incarcare cat si la descarcare pana la nivelul celulei individuale.

 john1980, on 19 mai 2017 - 19:47, said:

Pai cum nu fac? Pentru achizitia unei masini electrice iti da 10.000Euro subventie, asta nu e nimic? Prea-slavita Germanie da doar 4000.
Prizele alea publice, putine cate sunt, s-au pus singure? Parcarile alea cu puncte de incarcare s-au facut singure?
Sigur ca s-ar putea face mai multe, dar e un inceput.
Tu ce ai facut? Ti-ai informat seful asociatiei de locatari ca ai de gand sa iti iei masina electrica si ca vrei punct de incarcare in parcarea blocului? Ar putea fi un inceput nu?

Privatii fac, calcule, tabele, socoteli si cand o masina electrica iese mai rentabila, o cumpara.

 john1980, on 19 mai 2017 - 19:47, said:

Fara sa fiu ironic sau rautacios, dar exact asa gandea lumea si la inceputul secolului 20, cand au aparut masinile.  Henry Ford zicea ca daca ar fi intrebat ce masina vor oamenii, astia ar fi zis "cai mai rapizi".  ("If I had asked people what they wanted, they would have said faster horses")
Cu stilul de gandire pe care l-ai mentionat mai sus, nici nu mai vorbim de realitate, ca deja ne intoarcem un secol in trecut. Nu vreau sa cred ca romanii sunt asa de inapoiati. Refuz asta. Glumesti nu?

 User107, on 19 mai 2017 - 16:40, said:

Generatoare diesel?

Tesla ‘Supercharger’ Station Powered By Diesel Generators [VIDEO:]

 User107, on 19 mai 2017 - 16:40, said:

Si zici ca te lasa aia de la Lidl sau Kaufland sa iti tii ragalia legata la generatorul lor 8 ore?

 User107, on 19 mai 2017 - 16:51, said:

tesla second hand 82.000 euro acum pe autovit.

Am lucruri mai bune de facut cu 82.000 euro.

Mai bine vorbesti dupa data de luni. Un sfat: intreaba cat este autonomia REALA a masinii respective.
Mie mi-au spus ca autonomia REALA este cu 30% mai mica decat cea din reclame. True story.

 john1980, on 19 mai 2017 - 19:47, said:

Ironic dar calul are o eficienta mai mare decat motorul termic. Bicicleta are o eficienta mai mare. Aceste lucruri le poti testa simplu fara cunostinte si calcule complexe de fizica prin simpla atingere si ascultare a acestor mijloace de transport. Einstein spunea ca zgomotul produs de un mecanism este un indicator al pierderii de eficienta, deasemenea caldura pierduta este la fel un indicator. Un motor termic scoate un zgomot care cu greu este antifonat (se poate observa cand incerci sa vorbesti la telefon si esti pe strada, eu unul am asistat la o prezentare care s-a tinut cu geamul deschis spre o strada circulata, normal ca nu am auzit mai nimic) si se incalzeste atat de tare incat are nevoie de mecanisme suplimentare de racire, de asemenea normele normale de poluare impun alte mecanisme care ii reduc eficienta. Si ca sa punem punctul pe i, vom observa ca atunci cand pui frana toata energia cinetica se tranforma in caldura si se pierde in .. aer.
La masina electrica aceasta energie poate fi recuperata la franare prin folosirea motorului electric ca un generator, nu necesita alte mecanisme.
Toate acestea pot fi intelese usor de catre oamenii care pot privi lucrurile din mai multe perspective, cu o gandire libera, deschisa si neingradita de tot felul ganduri conservative.

Edited by _-AppleS-_, 19 May 2017 - 22:35.

 User107, on 19 mai 2017 - 16:51, said:

Nu, stimate domn, romania nu intra in grupul tarilor dezvoltate vanzand Tesla de 100.000 euro in Ro, ci prin construirea unei SINGURE autostrazi la standarde de autostrada, fara gropi, cu benzinarii si telefoane de urgenta etc

Intai se face infrastructura si apoi se iau masini exotice. Intai se asfalteaza DN urile (drumurile nationale care la noi multe sint de pamant!!!)

Intai se asigura lucrurile de baza... daca facem un referendum si intrebam unde vrem sa se duca banii nostri, in subventia de 10.000 euro pt o masina electrica sau in constructia unei nenorocite de autostrazi in mama ei, ce crezi ca ar iesi?

 User107, on 19 mai 2017 - 16:58, said:

Ai spus o aberatie