Germania propune legiferarea condusului autonom

Ia incetati cu atacurile! Voi chiar nu puteti posta referitor la subiectul topicului, ci doar la persoane?

deja s-a mai facut un rand de curatare posturi cu flame de dupa atentionarea colegului moderator. urmatoarele postari de genul vor beneficia si de atasamente la cazierul celui ce le posteaza.

Edited by Dany_Darke, 15 May 2017 - 00:30.

E clar mai sigur condusul computerizat, cazurile de accident se știu și se numără pe degete. Dacă erau "dorei" la volan, le pierdeai șirul.
Acuma, e drept că un pilot experimentat poate făcea zero accidente în cazurile date, însă n-avem decât sub 1% piloți experimentați pe șosele.

unbrutus, on 14 mai 2017 - 21:59, said:

Apropo de asta, treaba cu conducerea autonoma e inginerie grea.
Sistemele astea cu retele neuronale sint sinsteme adaptive foarte complexe care isi calculeaza singure tot felul de parametri si coeficienti in procesul de invatare. Hardwareul e facut de oameni prin incercari succesive (reteaua neuronala) dar restul se face prin "invatare". Ca atare o problema de genul asta nu e un bug in software care il luam la depanat linie cu linie, pentru ca habar nu ai cum "gindeste" reteaua neuronala. E o cutie neagra. Nu ai acces intr-un mod inteligibil pentru oameni la "software".
Deci e foarte posibil ca la un moment dat sa apara o situatie la care reteaua neuronala nu face fata. Ori pentru ca nu a fost antrenata (cazul fericit) ori din lipsa de hardware, nu e suficient de complexa etc, poate chiar la partea de senzori.
Asa ca genul asta de siutuatii o sa mai fie, dar incet incet apar tot felul de unelte pentru vizualizarea procesului de "gindire" dar si lucrurile se imbunatatesc.

Ho bre, ca nu vorbim de inteligenta artificiala, sunt niste algoritmi, nimic mai mult.

singura solutie viabila mi se pare cea in care se fac bezi de circulatie separate pentru cele autonome, benzi pe care sa mearga doar ele sau autovehicule trecute in mod automat...

...si benzile alea sa fie separate cu parapeti de restul benzilor.
Nu de alta, dar nu mi-ar conveni sa intre o masina autonoma in mine in timp ce soferul ei doarme la propriu la volan.

mai degraba sa nu intre un dorel intre doua tiruri care nu-l vad si-l fac bucatele....

masinile automate, daca le izolezi si le lasi sa-si faca treaba nu apar surprize, problema sunt doreii care-s imprevizibili....

parca si cu tempomantul a fost acesi problema ca-i ziceau pilot automat si sa rasturnat un destept cu motorhome ca dus sa-si faca o cafea... sa lasat cu procese in us... si au renuntat la denumirea de pilot automat...

Edited by arg, 15 May 2017 - 09:18.

Sa inteleg ca ti-ar conveni mai mult sa intre in tine una neautonoma cu soferul adormit la volan ?
Nu de alta dar cazuri de astea au fost destule.
Mai sigura mi se pare o masina autonoma pentru cati se urca obositi la volan.
Bine, si atunci se poate sa uite sa o treaca pe autonom inainte de a adormi, dar oricum mai micsoram numarul factorilor de risc.

ericmario, on 15 mai 2017 - 09:01, said:

ericmario, on 15 mai 2017 - 08:21, said:

Ce algoritmi? tu crezi ca are un soft cu "if color=green go"? Sint fix retele neuronale. Un subiect care a fost in voga in anii 50 (parca), in anii 80-90 si acum a inviat din nou cu aplicatii practice. De altfel niste avantaje mari pe care le au Tesla si Uber (dar nu Apple si Google, nu fara aliante) sint excat datele colectate din condus pentru antrenamentul retelelor.
Iar acum se lucreaza exact la scule de scotocit creierii masinii.

@fortzoso
Pe autostrada chiar ar prinde bine o banda speciala pentru mers automat...

vrajitoruldinoz, on 15 mai 2017 - 09:21, said:

si asa ajungem cu discutia la "caprica" si cyloni .....

masini cu cod sursa copiat de la oameni...

Edited by arg, 15 May 2017 - 09:28.

Daca baga autonome,trebuie bagat si ceva senzor antialcool,altfel e trai si viata in masina

Asta e un artcol despre un produs al nvidia dar da o idee:

http://spectrum.ieee...stems-black-box

Pe scurt:


A deep neural network’s ability to teach itself is a strength, because the machine gets better with experience, and a weakness, because it’s got no code that an engineer can tweak. It’s a black box.
That’s why the creators of Google Deep Mind’s AlphaGo couldn’t explain how it played the game of Go. All they could do was watch their brainchild rise from beginner status to defeat one of the best players in the world.
Such opacity’s okay in a game-playing machine but not in a self-driving car. If a robocar makes a mistake, engineers must be able to look under the hood, find the flaw and fix it so that the car never makes the same mistake again. One way to do this is through simulations that first show the AI one feature and then show it another, thus discovering which things affect decision making.

Edited by vrajitoruldinoz, 15 May 2017 - 09:32.

vrajitoruldinoz, on 15 mai 2017 - 09:31, said:

pe scurt o masina trebuie sa fie o masina nu un AI imprevizibil....

intrebarea este:
vream la volan "masini" care sa transforme autovechiculele in "vagoane de tren" sau inteligenta artificiala care sa joace carmageddon....?

Edited by arg, 15 May 2017 - 09:41.

arg, on 15 mai 2017 - 09:26, said:

Cu asta am fost de acord, ti-am dat si like. Un inceput in acest sens ar fi si faptul ca in unele mari orase, se propune creearea de benzi speciale pentru masinile electrice, chiar daca scopul acestei initiative este de fapt pentru incurajarea cumpararii de masini electrice.
Nu am fost de acord cu ideea lui ericmario de a face benzi izolate pentru ele si am explicat si de ce : personal mi se par mai sigure decat multe neautonome deoarece sunt programate sa respecte regulile de circulatie.
Dar se pare ca el are un inceput de paranoia de cand i-am explicat tot cu argumente ca el confunda viteza medie cu ceea ce programeaza pe CC. E treaba lui insa. Ce ar vrea sa nu-i mai combat nici-o idee ? Poate sa nu-mi mai citeasca reply-urile, nu sunt scrise numai pentru el.

myshyk, on 14 mai 2017 - 22:04, said:

Nu am scris nicaieri ca m-au amendat,poate ai probleme cu cititul,atat tu cat si cei care ti-au dat like...vezi ca in Germania doar cateva autostrazi au RESTRICTII de viteza,nu invers cum afirmi tu aici,dar asta e,ai timp sa strangi ceva bani sa mergi sa vezi tu cu ochii tai nu din ce-ti povestesc altii.Iar la partea cu Romania e tara nimanui,da,asa este din pacate,daca au furat si semnul cu restrictia de 100km/h de pe Arad Bypass.

benis, on 15 mai 2017 - 06:50, said:

Tocmai ca nu e clar deloc, asta e si ideea... cota de piata a masinilor cu pilot autonom se rezuma la 0.0ceva... si la o singura marca.
Accidentele se numara pe degete la o asemenea cota de piata.
Un pilot experimentat care citea mailul sau se uita la harry potter nu facea nici o diferenta.
Nu iti inteleg logica deloc.

Soselele nu sint pt piloti... experimentati. Soselele sint pt (sau si pt) bunicute, biciclisti fara permis conducere, alti participanti la trafic fara legatura cu pilotajul.
Pilotii piloteaza pe circuite inchise circulatiei publice.

Germania e singura care nu are astfel de limita de viteza pe autostrazi si asta are o motivatie economica. Nu numai noi ci si celelalte tari din UE nu sunt dispuse sa faca asemenea cheltuieli cu infrastructura (astfel de sosele sunt si mai scumpe de construit dar si de intretinut). Sa vedem si cu Germania ce va mai fi. Deja au introdus taxe pentru masinile straine care circula pe ele, semn ca nu mai pot nici ei sustine la nesfarsit asemenea cheltuieli.

eireman, on 15 mai 2017 - 10:32, said: