"How Tesla Will Change The World" by Tim Urban

vrajitoruldinoz, on 19 aprilie 2018 - 00:18, said:

daca e sa spunem unu de altul ca mintim, pot spune si eu de tine la fel "afirmatiile tale sint minciuni", ti se pare ca aduce ceva pozitiv in discutie?
Argumentele nu le enumeri (nu am inteles din ce motiv) insa de scris jigniri si atacuri ai timp. Intelegi sau nu intelegi?
esti capabil sa intelegi? sa porti o discutie cu argumente nu cu atacuri?

Am postat de toyota pe hidrogen de luni de zile si de camionul toyota si de Mirai si de Hyundai cu hidrogen, vezi postarile mele din ultimele 24 de ore, nu mai departe, pe topicul cu masinile electrice si hibride.

Insa am postat si de bmw care face camioane, tiruri si autobuze electrice. Si se pare ca de bmw pe hidrogen ai uitat? are vreo 10 ani masina aia deja

vrajitoruldinoz, on 19 aprilie 2018 - 07:46, said:

ppai aia iti tot zic eu, tu faci pe toata lumea in toate felurile, si noi incercam sa te mai potolim
zi argumentele alea care zici ca nu are sens sa le enumeri, si renunta la jigniri pe care chiar nu are sens sa le enumeri.
hai ca poti. cresti tu mare candva si inveti discutia civilizata

Faptul ca încălzești aceeasi supa cu masinile pe hidrogen la fiecare 2-3 luni "ti se pare ca aduce ceva pozitiv in discutie", citandu-te? Daca sunt atat de tari pune si niste cifre de producție "in  masa", niste preturi la pompa a hidrogenului si niste benzinarii in Europa unde putem alimenta. Nu zic de Romania ca deja vb de sf-uri.
Recunosti ca majoritatea sunt doar prototipuri? Poate in afara de camioanele alea din nu stiu ce port.

Tot despre masinile pe hidrogen: stii ca sunt tot electrice si ca tot au o baterie de litiu rezonabilă ca marime? In cazul asta nu mai polueaza nu?

Sa spunem ca se vor intampla niste mici minuni:
1. ca se vor inventa niste materiale foarte faine din care se vor face rezervoarele pentru hidrogen in mod ieftin, eficient si nepoluant si sigure, care sa impiedice difuzia acestuia si sa nu te trezesti dupa 2 zile cu rezervorul pe jumatate chiar daca nu ai pornit masina (cam asa patesc beta-testerii de pe Mirai si alte minuni din astea).
2. Sa presupunem ca obținem hidrogen numai prin hidroliza utilizand numai surse regenerabile cand este excedent de producție electrica
3. Sa presupunem ca clienții vor trece cu vederea faptul ca au sub fund o butelie la cateva mii de psi, cu un material care arde cu flacara invizibila
4. Sa presupunem ca trecem peste complexitatea sistemului si peste faptul ca se pierde  portbagajul frontal si mare parte din cel normal (comparand cu masinile electrice care se respecta)
5. Sa presupunem ca prețul de peste 2milioane de dolari pentru o "benzinarie" de hidrogen este cumva trecut cu vederea si nu este subventionat sau obtinut direct de la consumator
6. Sa presupunem ca apar cateva milioane de astfel de "benzinarii" si trecem cu vederea ca putem avea mult mai multe milioane de prize chiar in fata casei/blocului la costuri mai mici.

Deci sa presupunem toate astea, crezi ca cineva cu jumatate de neuron functional ar crede in adoptia acestei solutii in masa? Adica sa vrei sa devii sclav la alt sef, schimband mafia petrolului cu cea a hidrogenului la un pret mult mai mare? Pentru ca nu vei putea produce, stoca, raci, compresa acasa hidrogen.
Crezi ca e mai eleganta decat solutia cu masinile full-electrice?

Si o poza ca bonus:

Edited by inuendo0, 19 April 2018 - 13:30.

unbrutus, on 19 aprilie 2018 - 12:05, said:

Ce camioane și autobuze face BMW? Modele pe hidrogen? Am fost în München anul trecut și nu am văzut tiruri și autobuze BMW, nu avea nici dube de marfa.

inuendo0, on 19 aprilie 2018 - 13:28, said:

ai dreptate, asa ziceam si eu inca de anul trecut cu Tesla, ca nu au superchargere nici in tarile vecine noua, darmite in ro si imi spuneai ca nu e nici o problema asta.
Cine reincalzeste supa cu masinile pe hidrogen? Te referi la colegul vrajitorul din oz? El a spus aici de ele si se pare ca le considera f revolutionare si ok:

MicroEdge, on 19 aprilie 2018 - 17:26, said:

da probabil nici camioane VW nu ai vazut, se cheama MAN, Skania si alte firme detinute de ei.
In cazul BMW, e vorba de Pro-Terra, da o cautare pe youtube si gasesti autobuzele proterra cu autonomie mai mare ca o tesla, cu capacitate de transport de 10 ori mai mare si cu pretul tot pe acolo probabil... hmmm... greu de spus care e mai util pt reducerea poluarii, nu?

Romanii nu prea ar folosi superchargerele oricum, ca trebuie sa platesti si e mai scump ca la priza de acasa.

Edited by Buleandra94, 19 April 2018 - 17:56.

oaspetele, on 19 aprilie 2018 - 10:17, said:

Firme germane, parte din fascinatia romaneasca cu masinile germane. Mai bine asa?

Bmw are doar mini și rolls, nu am găsit date ca dețin și firme ce produc autobuze și camioane. Poți sa arăți niște date oficiale?

unbrutus, on 19 aprilie 2018 - 17:54, said:

Nu e greu deloc, te ajut eu. Autoturismele sunt mai utile, că "e mai multe"

Proterra este, ca si Tesla, o companie americana vecina cu mine aici. Am mers cu autobuzele lor. In orase mi se pare o solutie indoielnica, cind poti sa tragi relativ usor fire de troliebuz.
Oricum nu are nici o treaba cu BMW decit ca BMW i Ventures (investment arm of BMW) are o mica parte din investitia initiala impreuna cu multi altii.

https://www.proterra...tory/investors/

unbrutus, on 19 aprilie 2018 - 12:05, said:

Ma baiete, te bilbii din ce in ce mai rau.
Aproape tot ce spui tu e fals in vreun fel sau altul. Te rog sa imi dai posturile unde fac "pe TOATA lumea in TOATE felurile" si care sinteti "voi" aia care incercati sa ma potoliti?

unbrutus, on 19 aprilie 2018 - 17:54, said:

UNDE am spus eu asta? Ai o problema majora cu procesarea informatiei...

Problema la hidrogen a fost explicata foarte bine de Hansolo. La prima vedere e usor, mai ales ca sintem obisnuiti cu GPL. La o prvire mai atenta e foarte greu si nu e nici o asemanare cu GPL.
Intradevar insa fuel cell de dimensiuni mici e o realizare tehnica deosebita, dar nu insemna ca e potrivita pentru aplicatii comerciale in domeniul auto.

unbrutus, on 19 aprilie 2018 - 17:54, said:

  daca ai ajuns sa compari un autobuz cu un sedan si sa ai pretentia ca sedanul sa fie cu autonomie mai mare si mai incapator decat un autobuz, ori cel putin sa tragi un egal intre ele ... e clar ca iti lipsesc cam multe.  

vrajitoruldinoz, on 19 aprilie 2018 - 23:52, said:

am pus poza mai sus, screenshotul, mai mult nu stiu ce puteam face. cat despre limbajul/modul de a purta o discutie, reciteste-ti postarile
daca asa porti tu o discutie si pe la servici/cafenea, cred ca ori ramai fara job des ori pleci batut de prin localuri

Dany_Darke, on 20 aprilie 2018 - 06:40, said:

clar, imi lipsesc multe... pot sa iti intorc complimentul si sa iti spun ca daca te exprimi asa iti lipsesc multe?
se pare ca de aici pornesc postarile astea care curg de la cativa utilizatori care tot ataca si jignesc, nu se discuta ideile ci doar userii.
Tu tocmai m-ai atacat la persoana, ai intervenit ca virgula intre subiect si predicat.
Cum ar fi fost sa zici "eu nu cred ca trebuie sa comparam un autobuz cu un sedan etc etc pt ca etc etc"

Dar nu, noi vrem pe forumul asta sa fie mai multe atacuri la persoana decat argumente, mai mult flame decat discutii.
Pt ca, nu-i asa, in cazul tau, esti fan electrice si intamplator te potrivesti deci pe idei cu ford4 si innuendo. Super.

M-am uitat si eu un pic la postarile astora care ii mai contreaza, valitudor, torqu... nu vezi atacuri la persoana la ei, nu vezi emoticoane cu varsaturi/vomitaturi, nu vezi posturi de 2 randuri (ca si al tau) in care sa incapa totusi cumva si cateva atacuri la persoana...

unbrutus, on 20 aprilie 2018 - 08:33, said:

Orice om vede doar ce vrea el sa vada. Eu zic sa te mai uiti daca exista postari in care valitudor sa nu faca referire la persoana mea (nu ca nu ma incanta chestia asta), iar in ceea ce priveste admiratia catre 3T nu pot sa-ti spun decat ca cei care se aseamana se aduna !

Poti compara orice cu orice si sa vezi diferentele. Poti sa compari si o bicicleta versus S class si sa analizezi ce diferente si avantaje sunt.
Eu prefer sa nu atac persoanele. Nu ma cobor asa de jos. Dar le raspund acestora in scris. Fata in fata nu am limita, evident fara injurii.

Logic ca se raspunde la persoana. Ideea e sa nu o iai in bataie de jic si sa o injuri. Dar nici nu poti sa.i adresezi un raspuns in care sa incepi cu temenele ca la un imparat, doar sa.i adresezi o gingasa intrebare si sa te scuzi pt.ca l.ai inoportunat.

Edited by Torquemada-666, 20 April 2018 - 09:53.

unbrutus - era vb de simtul tehnic acolo, simtul practic in definitiv. sa ajungi sa compari un autobuz cu un sedan si sa arunci cu noroi in sedan si sa-l blamezi pe urma pe acest considerent, arata ca iti lipsesc multe notiuni tehnice. ai inteles acum? nu e un atac la persoana, e combaterea ideii tale de a compara un bob de strugure cu un pepene.

iar de colegii care ai amintit, stai linistit, ca si-au luat fiecare portia atunci cand au calcat pe bec.

sper ca pe viitor sa vezi si dincolo de propria persoana si sa nu tratezi postarile a fi numai despre tine sau tu sa fii mereu miezul lor. e cel mai bine pt toti. iar asta e valabil si pt restul chiar.

aici inchei offtopicul.

Edited by Dany_Darke, 20 April 2018 - 10:06.

Poti sa le compari si sa vezi diferentele colosale dintre cele doua.

Bineînțeles, autobuzul e "mai colosal" decât sedanul !

Eu spun doar atât, cui nu-i place Tesla, să nu-și cumpere.
Până la urmă nu vă obligă nimeni sa cumparați mașinile unui anumit producător.

ps. Dacă-mi urmați sfatul, scăpați de riduri.

Merge si la fauveuri? E pacat de bitzii ocupati de cearta asta necontenita.