Inlocuire acoperis. Dimensionare lemn

Va salut,
In curand urmeaza sa imi schimb acoperisul complet. Inlocuiesc tigla ceramica veche (jimbolia) cu una de beton (leier). Lemnul va fi schimbat in intregime dar am unele dubii cu privire la dimensionarea lui. Dupa planul de "atac" pus la cale de mester dimensiunile sunt urmatoarele: capriori 10 x 15 din metru in metru masurat din ax, cu lungime de 5 metri, cosoroaba 15 x 15, clesti 15 x 5, vor veni montate 3 scaune unul la mijloc si cate unul la jumatatea lungimii capriorului, scaunele fiind tot de 15 x 15. Sipcile de 3 x 5. Greutatea medie a invelitorii este de aprox 44 kg/ m2. Pareri?

Si ce nu e clar? E prea mult sau e prea putin?  Trebuie tinut cont ca tigla de beton e destul de grea fata de cea ceramica.  Distanta intre capriori pare putin cam mare. Cand lucram ca ucenic in dulgherie foloseam 80-90cm intre axe. Si foloseam tigla ceramica. La distanta mai mare sa nu te trezesti dupa 5 ani cu acooperisul in valuri ca fac sipcile burta intre capriori. Desi vad ca sunt de 3x5 nu de 2.5x5 cum foloseam noi dar si greutatea tiglei e mai mare.
  Daca vine si astereala atunci nu se lasa sipcile. Pe vremea aceea nu sse batea astereala, nu prea facea nimeni mansarde.

Edited by PoeOvidiu, 24 April 2017 - 06:23.

La distanta intre capriori ma gandeam si eu...
Ceramica imi iesea la aprox 39 kg/ m2 si asta de beton cam la 44 kg/ m2. Deci nu e diferenta asa mare
Nu e cu mansarda. Pod simplu. Nu fac astereala.

Edited by paul_pablo, 24 April 2017 - 06:48.

Daca nu ma insel astereala inseamna scandura batuta peste capriori ( folia anticondens la alegere )si dupa care sipca de ghidaj si suport pentru tigla.

Astereala da un surplus de rezistenta structurii si este de nelipsit in planul tau avand in vedere ca ai intentia de a monta capriorii la o distanta de 1m .

Edited by Benderbut, 24 April 2017 - 07:24.

5  metri inaltime la pod  sau lungime la caprior ? aia 3 nu cumva sunt popi cu contravantuiri ?, daca ai scaune la sarpanta mai ai si pane intermediare ceea ce inseamna ca ai un pod imens.
In alta ordine de idei la capriori de 10/15  as lasa interax de ~ 75 cm (avand in vedere ca tu vei lua lemn verde care e posibil sa fie debitat la 9.5/14.5 iar dupa uscare vei ramane cu un 9/13.5 .Totusi as pune fara nici un stres si astereala (daca e locuinta) o folie anticondens (chiar daca e din cea mai ieftina).
Chiar daca acuma pare nu stiu ce mega investitie, daca acea constructie a fost facuta acuma 50-60 de ani fara atatea detalii in inseamna ca si acum trebuie sa faci la fel

Pai daca nu face mansarda de ce sfatuiti omul sa puna astereala, adica o cheltuiala in plus. Si mai este un neajuns mare: cu astereala nu mai poti schimba tiglele din pod, ca se mai rup, misca, sau poate nu-i pusa una bine si-ti intra apa. La mine distanta intre capriori este de 80 cm aproximativ, dar dupa parerea mea merge si la 1 m, daca leturile au vreo 4-5 cm grosime.

Edited by sandel1, 24 April 2017 - 08:27.

Vezi ca greutatea la tigla de beton este in stare uscata. Cand ploua, se ingreuneaza mai mult fiind puternic higroscopica........

la o prima strigare distanta intre capriori este prea mare...si (poate) nu pentru capriori ci pentru sipci ! o sa flambeze (se incovoaie) sipcile de la greutatea tiglei. Daca nu faci astereala atunci trebuie sa gandesti un alt sistem de contravantuire al acoperisului (rol pe care il joaca astereala). Daca vrei raspunsuri mai la obiect pune o schita cu ce vrei sa faci...

Pai daca nu pune astereala se contrafiseaza scaunul. Aia e cea mai mica problema.  Pentru sipci mi se pare si mie mult 1metru intre capriori. Mai ales ca le pune verzi ca nu sta numeni sa cumpere lemn uscat la acoperis, alea in cativa ani sunt toate valuri. Si  te gandesti ca toata economia ce o faci sunt una sau doua perechi de capriori si cateva cuie adica vreo 2-300 de lei.

Edited by PoeOvidiu, 24 April 2017 - 09:10.

se face si o contravantuire in planul acoperisului!!! lasa tu contravantuirea scaunului...aia e alta poveste...

Edited by brawnie, 24 April 2017 - 09:10.

Pune astereala si dimensiunle sunt OK . Daca lungimea este mare , mai strecoara un rand de capriori . Bine spunea un coleg mai sus , la intervale mari intre capriori greutatea poate curba latii . Eu as merge pe 80 cm in loc de 100 .
Astereala iti asigura ventilatie .Nu este scumpa , dar merita cu prisosinta .

Edited by JurasikMan, 24 April 2017 - 09:22.

 brawnie, on 24 aprilie 2017 - 09:08, said:

Asta de cand imbinarile se fac gen hobby cu tot felul de placute. Cand erau cu cep si gaura era suficienta contravantuirea scaunului. Acum normal ca nu ajunge ca fiecare placuta cedeaza un pic. Desi am casa facuta relativ recent nu am nici o placuta prinsa, mi se pare o improvizatie care creste mult viteza de lucru in detrimentul calitatii imbinarii.
Un caprior prins in 3 puncte fixe (cosoroaba, scaun si coama)nu poate misca stanga dreapta dar daca scaunul si coama au imbinari moderne care permit miscarea pieselor imbinate intre ele atunci normal ca trebuie sa faci improvizatii cu contravantuiri in planul acoperisului.

Sunt curios cati din marii meseriasi de azi mai sunt in stare sa faca un acoperis doar cu cuie si poate cateva scoabe? Estimez sub jumatate dintre ei. Dar se dau specialisti in lego (adica imbinari hobby).

Dar asta e alta poveste. Pentru intiator imi mentin opinia sa mai bage un rand sau doua de capriori si sa faca distanta de 80 maxim 90 cm interax.

Edited by PoeOvidiu, 24 April 2017 - 09:42.

In mare parte ai dreptate Ovidiu...din pacate asta e...nu mai sta nimeni sa faca imbinari ca alta data...cati din mesterii dulgheri mai cherteaza capriorii? divagam de la subiect....
sunt de acord si cu micsorarea pasului de montare a capriorilor la un 80....
PS: Acea contravantuire in planul acoperisului se poate face si cu dulap de 5x15 montat intre capriori..am ceva desene de la o lucrarea dar numai diseara le pot urca cand ajung acasa...

Daca tot refaci acoperisul fa un efort si pune a s t e r i a l a , folie galbena , . Fa acoperis ventilat ca nu se stie daca si cand vei decide tu sau altcineva sa mansardezi si atunci daca nu faci acuma ce e de facut , va trebui s-o iei de la capat ..

Edited by Baxon, 24 April 2017 - 10:12.

Pai mie la acoperis din tabla mi-a pus capriori la 60 cm si astereala...
La tigle de beton...ce sa zic..ii doresc bafta cand o bate vantul cu 80-90 km/h..  Eu zic ca astereala leaga toata sandramaua. Un mc de scanduri are vreo 40 mp desfasurati.

gandeste-te si la varianta asta
ferme fier
osb
si apoi folie etc etc

Multumesc de sfaturi celor avizati. Probabil o sa mut capriorii la 80 interax. Motivul pentru care s-a ales distanta de 1 metru nu este aleatoriu. Asa este facut acoperisul in prezent. Si asta fara nici un scaun sau popi cum li se spune. Totusi lemnul folosit pe vremea aia a fost stejarul... Acoperisul nu arata rau dar vreau sa il schimb din motive practice...ma tine in loc cu ceva extinderi si apoi sunt constient ca oricum ii va veni randul tinand cont de vechimea lui.
Aia cu higroscopia m-a facut cel putin sa zambesc...pai la ce pun eu tigla de beton? Fa o proba simpla: ia o tigla de ceramica si una de beton cantarite in prealabil dupa care tine-le un pic la pastrare intr-o cada cu apa. Cantareste-le din nou si o sa ai o surpriza... Ca rezistenta si duritate betonul bate din nou ceramica.
Mansarda nu voi face niciodata deoarece planseul nu este din beton asa ca nu cred ca e nevoie de astereala. Acoperisul este unul mic in doua ape simplu. Are 13 metri lungime si 5 latime pe fiecare apa. Adia 5 metri lungimea capriorului

Mai pune minim un rand de căpriori, pune șipci de 6x4 și gata. Pe la noi prin zona la țiglă ceramica/beton se folosesc șipci de 6x4