Sens giratoriu - de ce legea actuala e totusi buna

shymano, on 21 aprilie 2017 - 11:02, said:

Posibil, dar daca nu stii la ce iesire trebuie sa iesi? E frumos in teorie, in practica e mai greu

unbrutus, on 21 aprilie 2017 - 10:41, said:

sunt sigur ca legislatia vorbeste si de aspecte gen asigurare, semnalizare etc.

desigur, nici o legislatie nu poate obliga pe ambii - si cel care efectueaza schimbul de directie, si pe celalalt - sa fie atenti.
daca numai unul e atent si al doilea nu....nasol

Am auzit ca acum politistii intreaba pe unde au intrat in sensul giratoriu, si-l baga vinovat pe ala de zice ca a intrat la intrarea 1 si totusi el era pe banda exterioara dupa ce a trecut de iesirea 3, ca un fel de incadrare gresita inainte sa intri in sens. Totusi, nimeni nu ii obliga sa spuna pe unde au intrat...

Apropo de sensuri giratorii, multe sunt minigirații (câteodată chiar sub această categorie)…
[ https://i.imgur.com/382V7AD.png - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

pinguinul666, on 21 aprilie 2017 - 10:16, said:

imi place ca ai ajuns la concluzia corecta, dar folosind argumente antagonice

nu exista directia "inainte". de indata ce intri in gir., inainte este invartit in cerc. singurele directii sunt inainte sau dreapta
cei mai multi asimileaza "inainte" cu "a doua iesire", dar giratoriul nu este obligatoriu sa aiba 4 iesiri la 90 de grade
sunt giratorii cu 3 iesiri, sau giratorii cu 17 iesiri

gresita nu este legea, gresita este amplasarea giratoriilor de-anpwlea in locul intersectiilor cruce pentru ca "erau accidente"
ca sa nu faca pasaje sau sa interzica stanga/intoarcerea, au scremut solutia giratoriu
dar nu inseamna ca e solutia potrivita, cum spune si colegul:

PSC, on 21 aprilie 2017 - 10:40, said:

acolo trebuia lasat DN-ul in pace si puse balize de delimitat sensurile de mers sa nu poti face stanga, ca pe DN1
dar asta ii punea la munca, trebuia facut undeva pasaj sa intoarca si localnicii undeva

shymano, on 21 aprilie 2017 - 11:02, said:

nu, nu sunt
in giratoriile de la noi minuscule da. in giratoriile normale ai ditamai insula si sageti de indrumare pe directii in dreptul iesirilor
repet cum te inscrii daca ai 8 iesiri?
de la a 5-a pe banda 2? de unde stiu? ma opresc inainte de giratoriu, scot un raportor si o foaie de hartie, stau sa fac putina geometrie, sa trasez niste secante si niste mediatoare sa vad daca iesirea mea este la dreapta sau la stanga raportat la drumul de pe care vin? e absurd

e asa greu sa nu treci vijelios prin sens, mai ales cand il ai pe unul in paralel cu tine?

Civilizat este sa iesi pe la iesirea 1 sau 2 daca esti pe prima banda. Astfel nu incurci pe nimeni. Ca sa eviti riscul de a jena pe cineva, cauti sa te incadrezi pe banda 1 astfel incat sa poti aplica ce am scris in prima fraza.
Cel de pe banda 2, daca nu are loc, poate face rondul din nou si sa ajunga pe banda 1 acolo unde vrea sa iasa.

Asa e ca multe sunt puse prost, just

Basca, pe drumul spre Suceava - Iasi, cand urci pe dealurile alea, sunt unele relativ noi aparute in niste locatii atat de inguste, incat cred ca o masina cu cativa mm mai lata ca o Dacie, va zjdreli stalpii de pe margine fara sa poate face nimic

Cum dracu or fi pus giro acolo, naiba sa ii ia!

danvlas, on 21 aprilie 2017 - 11:39, said:

sa zicem ca sunt pe banda 1, si vreau sa ies la a 4-a iesire (sa luam situatia cea mai rea).
ca sa fie si mai rau, traficul e full, pe ambele benzi sa zicem ca sunt multe masini.

POP QUIZ: ce fac? mai incerc sa intru pe banda a 2-a?  sau mai bine continui tot pe banda 1, drept inainte, pana la iesirea mea, cea cu nr 4?
pai oare daca in atare conditii, incerc sa intru pe banda a 2-a....nu provoc mai multa incurcatura decat daca as ramane pe banda 1?

In intrebarea mea, cu ce deranjez pe banda ?  Ma deplasez, nu stau pe loc si nu incetinesc, cum as face la o schimbare de banda

Edited by pinguinul666, 21 April 2017 - 11:44.

De pe banda 1 poti sa iesi la orice iesire, e perfect legal. Doar ca ii jenezi numai pe cei care sunt pe banda 2 si nu pot sa iasa mai devreme decat tine, pentru ca tu ocupi acel spatiu.
Nu cred ca mai merita sa intri pe banda 2, ar trebui sa incetinesti traficul si sa astepti o "gaura" pe banda 2. Mergi in continuare si iesi unde ai treaba. Cei de pe B2 au, cum am zis, optiunea de a mai face o rotatie in care sa se incadreze pentru iesire.
Nu deranjezi nimic pe banda ta. Doar pe cei care vor sa iasa de pe banda ailalta inaintea ta (ai un deja-vu?)

Edited by danvlas, 21 April 2017 - 11:50.

danvlas, on 21 aprilie 2017 - 11:49, said:

Unica "jena" provocata e timpul de asteptare - doar am prioritate sa trec, fata de ei! - si atat.
Deci niste asteptare

stiu, stiu ...toti sunt grabiti, ultra mega importanti etc.

Dar cum am zis mai sus, asta e "pretul platit" pt girosensuri.

Faptul ca X de pe banda a doua vrea sa vireze la dreapta, e comportament minoritar fata de cel ce merge inainte (eu....comportament majoritar)

E fix aceeasi logica ca si pe un drum clasic, drept - ar insemna sa acuzi pe cei de pe celalata banda, ca te incurca si nu te lasa sa treci cand vrei tu etc

Un lucru e clar, părerea mea, privind sensurile giratorii: Legislaţia nu poate acoperi 100 % situaţiile apărute, „roşu/verde”, „alb/negru”, da/nu”, etc., există situaţii de „mica întelegere”. La noi există un sens giratoriu în care intru normal de pe banda 2 a drumului, practic pe banda 2 a sensului giratoriu (banda 1 a drumului devine banda 1 a sensului si apoi continuă ca „jumătatea” unui drum cu o singură bandă/sens) şi imediat trebuie să virez dreapta pe breteaua spre un supermarket „tăind” cele două benzi de pe „contrasensul” drumului, semnalizez dreapta şi am văzut că sunt întotdeauna lăsat de cei care trebuie să intre în sensul giratoriu, dar sunt foarte atent, mi se pare cam aiurea.

Sensurile giratorii sunt în regulă, doar că fiecare știe de alte reguli.

Dacă vreau să respect regulile de aici, voi avea probleme. Dacă mă bag pe banda a doua și ies ca toți ceilalți, are și asta riscurile să dau peste unul.

Cele mai tari sensuri giratorii sunt alea care au la 2 metri înainte semafor. Dar la celelalte întrări NU E SEMAFOR. Se face verde -> STAI, trebuie să acorzi prioritate. Jur că francezii ăștia sunt demenți. Și cică la arcul de triumf, dacă ești în sens, dai prioritate celor care intră. Lol!

Flat, on 21 aprilie 2017 - 11:35, said:

Eee, nu sunt vizibile ... insula aia, chiar daca este mare, iti permite sa vezi dincolo de ea. Prea putine sunt si inalte ...
Si nu, nu trebuie sa scoti niciun raportor, daca stii sa te incadrezi; si, mai ales, daca toti respecta regula. Si nici nu trebuie sa traversezi cu viteza luminii ...
Stii ca vrei sa iesi pe prima iesire din sens, te incadrezi pe banda 1.
Vrei sa iesi pe a 2a sau a cata vrei tu, te incadrezi pe banda 2.
In felul asta iti pastrezi prioritatea de "masina intrata in sens" si gata. Ai de iesit pe a Xa iesire, cel ce intra in sens din dreapta ta este obligat sa-ti acorde prioritate, chit ca el iese in prima lui iesire. In felul asta nu veti ajunge in paralel niciodata, pentru simplul fapt ca cel ce intra din dreapta ta va trebui sa-ti acorde prioritate, deci va fi in spatele tau.
Mai vedeam poza aia la care comenta Godina ... "prietene, daca legea nu e buna sau nu stiti voi sa o interpretati, schimbati-o in asa fel incat orice prost sa priceapa".
In speta, in situatia in care 2 masini intra in acelasi timp in rond, cea de pe prima banda sa fie obligata sa iasa la prima iesire.
Abia atunci prioritatea va fi clar stabilita. Nu iesi pe prima iesire pe care o ai in fata, nu ai ce cauta sa intri in rond de pe prima banda.
In felul asta, cel intrat va pastra prioritate absoluta; cel ce intra din dreapta celui care este deja in rond este obligat sa acorde prioritate si va intra in spatele primului, care poate iesi pe unde vrea, fara a fi incomodat de nimeni.
In plus, n-as face niciun rond cu iesiri pe o singura banda ...

Edited by shymano, 21 April 2017 - 12:40.

pinguinul666, on 21 aprilie 2017 - 11:59, said:

Nu chiar. Gandeste-te ca daca tu si cel de pe banda doi vreti sa iesiti la aceeasi iesire, o puteti face in acelasi timp: tu pe banda 1, el pe banda 2 a iesirii. Dar daca tu mergi mai departe, el ar fi obligat ori sa astepte (si pune in asteptare toata banda 2 odata cu el), ori sa faca sensul inca o data. Eu aplic varianta 2, dar am vazut ca multi prefera sa puna semnal dreapta si sa astepte.

shymano, on 21 aprilie 2017 - 12:35, said:

... sau a doua, e acelasi lucru.

pinguinul666, on 21 aprilie 2017 - 11:43, said:

Stai sa vezi in Anglia giratorii doar desenate cu vopsea ca sa nu te mai chinui sa ocolesti...sau in Belgia cum mergi pe bulevard si trebuie sa dai prioritate de dreapta celor care intra...

Edited by bolo, 21 April 2017 - 12:49.

La acest giratoriu cum ați reacționa?

danvlas, on 21 aprilie 2017 - 12:42, said:

Cu conditia ca iesirea sa fie pe 2 benzi, si fiecare sa-si pastreze banda.

shymano, on 21 aprilie 2017 - 12:35, said:

wut>?
in primul rand ca cel care intra in sens pe b1 intra daca are banda libera si tu circuli pe a doua. nu sta nimeni sa dea prioritate la toate benzile (desi asa ar fi riguros legal)

apoi, chiar daca intra dupa ce treci tu, e exclus sa ajungeti in paralel? nu. poate merge mai tare ca tine prin giratoriu, poate tu ai un blocaj pe banda ta si ajungeti in paralel
singura modalitate prin care te asiguri ca nu ajungi in paralel este giratoriu cu O BANDA

shymano, on 21 aprilie 2017 - 12:35, said:

si acum prioritatea e clar stabilita. cine schimba banda pierde prioritatea
ca tu vrei sa fie altfel, e o idee. tu vrei turbogiratorii

fa petitie la brigada de circulatie din orasul tau si propune-le solutiile tale, cand o sa fie linie continua la banda 1 si o sa te oblige dreapta atunci vei putea sa te plimbi pe b2 in giratoriu nederanjat


adevarul e ca romanul e b2 lover si s-a invatat intotdeauna ca cel cu viteza mai mare are prioritate, i se pare nenatural sa incetineasca cand trece printr-un sens giratoriu
sunt multe drumuri unde b2 e coloana in miscare si b1 libera ca pasarea cerului

Gif2D, on 21 aprilie 2017 - 12:57, said:

Aici deja circulatia e pe stanga ... Una de pe la noi nu gaseai ??

@Flat, ce spui tu legat de viteza se intampla din cauza ca idiotii se gasesc sa "dea talpa" fix unde nu e cazut, adica in giratoriu.
Presupunem ca intratul in sens se face la o viteza destul de mica, luand in calcul ca incetinesti cand te apropii de un sens, pentru a putea da prioritate celui care se afla in sens deja.
Ca ne apucam sa depasim in rond, asta nu mai tine de logica sau regulamente ...

Edited by shymano, 21 April 2017 - 13:09.