Scopul existentei lui "Lucifer"

 leul_nostru, on 26 martie 2017 - 20:17, said:

Ce cred eu e irelevant in subiectul asta, eu ma ghidez in viata dupa vorba aia "omul cat traieste invata" iar acum sunt dispus sa invat ceva daca e de invatat...

 spinname, on 26 martie 2017 - 20:13, said:

Nu, ci Toma din Aquino l-a descris astfel.
Daca citesti intamplari din Biblie, vezi ca nu e chiar asa, trimite prooroci sa spuna poporului ca daca nu se pocaiesc, vor pati cutare si cutare, de ex. Ninive s-a pocait si nu au mai patit nimic. Cand il binecuvanteza pe David parca ii spune daca fiii tai vor pazi poruncile mele voi face asta si asta iar daca nu le vor pazi, ii voi pedepsi asa dar nu te voi lasa fara mostenitori. De ex.de Solomon pe care l-a facut cel mai intelept om din lume nu cred ca stia ca va ajunge un mare afemeiat la batranete la acel moment. De fapt stiu sigur lucrurile astea dar daca vrei sa te pierzi in exagerari scolastice..
Poti spune ca Dzeu stie cine se va pocai si cine nu fiindca le cunoaste sufletul si planul cu ei insa exista cu siguranta o doza de imprevizibilitate data de existenta liberului arbitru. Nu poti spune cu siguranta daca stia sau nu despre caderea lui Lucifer.
De jumate de ora ma chinui sa scriu mesajul asta, imi fuge ecranul se misca singur,se mareste/miscoreaza doar pe forum, nu am mai patit asa  ceva, sper ca nu sunt alte cauze...

 spinname, on 26 martie 2017 - 20:33, said:

Sunt f multe de invatat, important e sa nu te pierzi in propriile presupuneri.
gata, nu mai scriu mesaje. e virusat forumul..

Edited by AuroraBoreala, 26 March 2017 - 20:44.

 anygel, on 26 martie 2017 - 19:47, said:

Ah , e asa subtila inspiratia lui Satan incat nici nu o simti.
Uneori iti dai seama ca un lucru e rau si altul e bun, numai ca astea sunt situatiile prea evidente in care posibil sa fi avut de suferit. Dar sunt atatea moduri in care putem produce suferinta altora doar spunand niste cuvinte nepotrivit . Problema e ca raul are efect de avalansa si bumerang. Cand nu te simti iubit ai ocazia si proasta inspiratie sa treci linia nepermisa.  

 spinname, on 26 martie 2017 - 19:48, said:

Nu pentru ca ar fi insemnat sa interfereze cu libertatea lui.

 AuroraBoreala, on 26 martie 2017 - 19:53, said:

Acel "tot binele" insemnand de tratamentul de care el a avut si are parte in toata existenta.
Insa pedepsirea pe care o vedeti consta in retragerea dreptului la o noua viata . La viata vesnica.

 spinname, on 26 martie 2017 - 19:57, said:

Bineinteles, are aceasta viziune cu oricare din creaturile sale. Fara sa oferi libertate nu recunosti ca esti iubit.

 R10, on 26 martie 2017 - 19:58, said:

Acolo e vorba de o gaselnita a lui Lucifer/Satan cand a devenit stapanul omului pe care religiosii o percep eronat ca ar fi vorba de Creator .Din acel moment raul a devenit la fel de prezent ca binele. In fond omul nu suporta binele ci doreste sa-si moeleze existenta dupa propriile conceptii. Libertatile noastre sunt respectate totusi.

 anygel, on 26 martie 2017 - 19:59, said:

Cateodata putem fi sfatuiti gresit sau chiar inselati. Atunci spiritul nostru reactioneaza nefiresc fata de caracterul divin.

Poate al vostru.

 AuroraBoreala, on 26 martie 2017 - 19:42, said:

Te contrazici singur in acelasi paragraf.
Este imposibil ca un inger frumos sa aiba atata mandrie. Este o contradictie sa spui ba ca era cel mai frumos...ba ca avea multa mandrie...

Edited by kolfleading, 26 March 2017 - 21:08.

Ispita nu vine de la un înger spiritual, nu vine din exteriorul omului.

Iacov 1

13 Nimeni, când este ispitit, să nu zică: „Sunt ispitit de Dumnezeu.” Căci Dumnezeu nu poate fi ispitit ca să facă rău, şi El însuşi nu ispiteşte pe nimeni.
14 Ci fiecare este ispitit, când este atras de pofta lui însuşi şi momit.
15 Apoi pofta, când a zămislit, dă naştere păcatului; şi păcatul, odată făptuit, aduce moartea.

Wow, ia sa vad cati poponauti din sanul bisericii au sa moara.

 logic1, on 26 martie 2017 - 21:13, said:

Exista si oameni rai care te atata sa gresesti, nu e adevarat cum ca omul e pornit sa faci pacate.

Edited by leul_nostru, 26 March 2017 - 21:18.

 logic1, on 26 martie 2017 - 21:13, said:

Ba poate veni si din exterior. Cand stii ca cineva e dependent de ciocolata,  lipsa ei poate produce uneori sevraj. Asa se intampla si la alcoolisti, fumatori . . . sex, filme, sunt multe moduri de a ispiti pe cineva . La fel poate fi vorba si in cazul auto-apararii verbale sau fizice.

Iacov se refera la altceva , ca nu Tatal ceresc ispiteste ci alt personaj . Daca ar fi sa ne luam dupa spusele tale atunci Eva a facut ceva ce i-a fost inoculat de Creator .

Edited by pacopaco1967, 26 March 2017 - 21:21.

 R10, on 26 martie 2017 - 19:30, said:

Esti satanist ?

Fascinant Lucifer asta, aka Stana. Era atat de smecher ca s-a crezut egalu' divinitatii si a avut si followeri din gasca divina. A pierdut parte-n parte si a luat jet, ca asa-i in tenis. Adica nu anihilat, distrus, facut praf cu toti followerii lui, pastrat in scena ca sa poata baga strambe. Si a bagat frate! A bagat asta strambe divinitatii de-i singuru' personaj din carte care ajuta la creionarea caracterului personajului divin.

 anygel, on 26 martie 2017 - 20:28, said:

Asta voiam sa intreb si eu.
   Daca El si Lucifer au fost frati  (candva)...ce-a fost inaintea lor, de unde, din cine  se trag ?
Sa fie Biblia doar partea  accesibila creierului uman ? Sa fie Biblia pe care o cunostem doar ultima parte a unei Istorii  a Universului, raportata la Terra ?
   Eu tot cred ca extraterestrii au gasit maslina asta de Terra pe cand se razboiau intre ei. Au facut popas, au respirat, s-au clonat, Lucifer sa-i ia si sa-i duca inapoi de unde au venit, cu slava lor cu tot.
  Ca amu' au si rusii Slava.

Edited by Topp, 26 March 2017 - 21:34.

 logic1, on 26 martie 2017 - 19:41, said:

doar ca e o persoana mai veche decat Biblia.

 edy_wheazel, on 26 martie 2017 - 21:26, said:

Da , a ales findca a avut libertate, insa si-a dat seama ca in aceasta situatie risca inexistenta la o adica . Din cauza asta atitudinea lui s-a amplificat in rau, prinde tot mai multa experienta pentru ca are la dispozitie mult mai multe variante , cel putin dublu fata de Creatorul sau . Dar nu te astepta sa fie si invingator pentru ca este creat limitat in capacitate, la fel si omul. Adica pe masura ce spiritul sau experimenteaza rautatea, trupul si constinta se degradeaza . Asa am fost si noi creati .

 kolfleading, on 26 martie 2017 - 21:07, said:

de unde stii tu asta , o, Cunoscatorule a tuturor tainelor?

Caderea lui Satan e o taina. insusi Prorocul se intreaba "Cum ai cazut?".
Nimeni nu poate explica taina asta.
Cer este ca a cazut, si alaturi de el au fost atrasi in razvratire a 3-a parte din ingerii cerului = extraterestrii.
toti laolalta au fost aruncati pe pamant,un de sunt si astazi printre noi oamenii.

 kolfleading, on 26 martie 2017 - 21:07, said:

Ok, atunci a ales sa-si foloseasca liberul arbitru pentru a se increde ca este mai mult decat o creatura, pentru a se crede mai presus de Dumnezeu, drept pentru care a fost aruncat in iad.
Asa cum si Adam si Eva si-au folosit liberul arbitru pentru a pacatui desi au fost creati buni, dupa chipul si asemanarea lui Dzeu.

 pacopaco1967, on 26 martie 2017 - 21:19, said:

Nu ai observat cuvintele bolduite:

Ci fiecare este ispitit, când este atras de pofta lui însuşi şi momit. Apoi pofta când a conceput, dă naștere păcatului" (Iac. 1:14, 15).

În afară nu sunt cauze reale de ispită, ci doar aparențe care înșală, "argumente" de care mintea impregnată de dorință se agață atunci când "concepe" (când decide să acționeze greșit). La originea întregului proces de amăgire a Evei a stat dorința ei de a deveni, înainte de vreme, ca Dumnezeu!

Geneza 3:6

Femeia a văzut că pomul era bun de mâncat şi plăcut de privit şi că pomul era de dorit ca să deschidă cuiva mintea. A luat deci din rodul lui şi a mâncat;

 AuroraBoreala, on 26 martie 2017 - 21:41, said:

Deci barbosul avea si penis si bagin....