Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Algoritm simplu de calculare al u...

Bitdefender Total Security ș...

casa verde 2024

Intrerupator cu N - doza doar cu ...
 Incalzire casa fara gaz/lemne

Incalzire in pardoseala etapizata

Suprataxa card energie?!

Cum era nivelul de trai cam din a...
 probleme cu ochelarii

Impozite pe proprietati de anul v...

teava rezistenta panou apa calda

Acces in Curte din Drum National
 Sub mobila de bucatarie si sub fr...

Rezultat RMN

Numar circuite IPAT si prindere t...

Pareri brgimportchina.ro - teapa ...
 

Originea instrumentelor muzicale romanesti

- - - - -
  • Please log in to reply
18 replies to this topic

#1
pro-civilizatie

pro-civilizatie

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 12,012
  • Înscris: 19.02.2011
Exista tendinta de a atribui dacilor instrumente muzicale ,fara a oferi nici o dovada in acest sens.
De exemplu naiul este considerat gresit ca fiind un instrument folosit de daci,desi nu exista nici o dovada in acest sens.
Da ,exista un fel de nai antic,inventat de sumerieni si folosit de grecii antici din pelopones .El era drept si avea tevile umplute diferit pana la anumit nivel.
naiul actual,folosit de romani ,are o origine medievala orientala .spre deosebire de cel antic ,acest nai are tevile taiate diferit si are o forma concava.
chiar numele ii arata provenienta ,naiul fiind un termen arab,iar muscal(alt nume pentru nai) este un termen iranian.
exista dovezi ca el a fost folosit in muzica orientala(turceasca,iraniana) pana in secolul 18 .
alaturi de dramba,cobza si taragot,naiul este unui din instrumentele orientale intrate in muzica romaneasca.

Attached Files



#2
Morosanul

Morosanul

    Haiduc

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,043
  • Înscris: 12.12.2006
Da cine zice că sînt de la daci ?
Eu nu știu nic un instrument dacic.

Lupul acela de la steag numai, se zice că șuiera.

Buciumul ar putea fi un candidat, dar nu cred că altele.

#3
gladiatore

gladiatore

    Moldovean !! Ceva probleme ???

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,449
  • Înscris: 01.10.2016
Eu tind sa cred ca si fluierul , face parte din istoria romanilor .

#4
fflloorryynn

fflloorryynn

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 388
  • Înscris: 28.12.2008
Există tendința de a atribui dacilor prea multe lucruri și parcă prea des. Din păcate această tendință protocronistă, ne face mai mult rău decât bine.

#5
pro-civilizatie

pro-civilizatie

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 12,012
  • Înscris: 19.02.2011
cel mai probabil dacii aveau ca instrumente: toba, fluierele(de diverse tipuri) si chitara(greceasca)
putem exclude vioara(inventata acum 1000 ani) ,dramba(origine chineza).

Edited by pro-civilizatie, 24 March 2017 - 22:52.


#6
neafloricadinobor

neafloricadinobor

    Senior Members

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,194
  • Înscris: 12.03.2016

View PostMorosanul, on 24 martie 2017 - 22:19, said:

Da cine zice că sînt de la daci ?
Eu nu știu nic un instrument dacic.
Zic multi dar tu nu ai aflat inca.
Daca ai fi citit istorie ai fi știut că fluierul a apăreut încă din epoca de piatră.  Întreabă-mă cum s-a aflat asta.

View Postgladiatore, on 24 martie 2017 - 22:40, said:

Eu tind sa cred ca si fluierul , face parte din istoria romanilor .
E bună intuiția ta. Așa este.

View Postfflloorryynn, on 24 martie 2017 - 22:44, said:

Există tendința de a atribui dacilor prea multe lucruri și parcă prea des. Din păcate această tendință protocronistă, ne face mai mult rău decât bine.
Care lucruri? Cît de des? Iar scrii săp te afli în treabă?

View Postpro-civilizatie, on 24 martie 2017 - 22:50, said:

cel mai probabil dacii aveau ca instrumente: toba, fluierele(de diverse tipuri) si chitara(greceasca)
putem exclude vioara(inventata acum 1000 ani) ,dramba(origine chineza).
Așa! Și romanii ce aveau?

#7
r_murphy

r_murphy

    ANTENIST SPALAT PE CREIER

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 13,060
  • Înscris: 30.04.2007
dacii nu foloseau instrumente muzicale, se limitau la strigate guturale, animalice si nici ureche muzicala nu aveau, de unde ati scos-o p'asta cu instrumentele muzicale.
primele instrumente muzicale in adevaratul sens al cuvintului, au aparut odata cu aparitia secuilor, carora le datoram toata cultura muzicala antica, doina, indubitabil avind o melodicitate pur secuiasca.

View Postgladiatore, on 24 martie 2017 - 22:40, said:

Eu tind sa cred ca si fluierul , face parte din istoria romanilor .

EXACT!!! - iar grecii, o civilizatie aparuta cu muuuult in urma romanilor, l-au preluat, l-au inmultit si au facut FLUIERUL LUI PAN ...

Edited by r_murphy, 25 March 2017 - 11:20.


#8
Morosanul

Morosanul

    Haiduc

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,043
  • Înscris: 12.12.2006

View Postgladiatore, on 24 martie 2017 - 22:40, said:

Eu tind sa cred ca si fluierul , face parte din istoria romanilor .
Corect, însă fluierul e prea răspândit ca să-l mai numesc dacic.

#9
neafloricadinobor

neafloricadinobor

    Senior Members

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,194
  • Înscris: 12.03.2016
Nu vorbim despre ce instrumente muzicale au inventat dacii ci despre ce instrumente muzicale cunosteau. Clasa superioară  cunoștea precis instrumentele care erau cunoscute și în spațiul mediteraneean, adică tobe, fluiere, harpă, corn, trompetă, țambal, țiteră (o harpă cu 10 coarde). Țăranii cunoșteau în mod sigur fluierul, cavalul, buhaiul, toba. E probabil că era cunoscut și cimpoiul la ambele clase sociale. Azi cimpoiul are mai multe nume dintre care gaibă, gaidă, carabă, pișcoaiă, dîrloi. Mai sînt cel puțin 20 de alte nume ale cimpoiului. Cel puțin unul dintre aceste nume a existat și la daci.

daci suflind in CORN. Coloana lui Traian.

Attached Files



#10
WestPoint

WestPoint

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,054
  • Înscris: 12.12.2016
Daca nu ar fi facut Traian coloana aia nu am fi stiut aproape nimica despre daci.

#11
CzC

CzC

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 607
  • Înscris: 13.12.2005
Cimpoiul era de bază la țărani.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/DpApWIFaNsA?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

#12
Iochanan

Iochanan

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,843
  • Înscris: 28.04.2011

View Postpro-civilizatie, on 24 martie 2017 - 22:00, said:

Exista tendinta de a atribui dacilor instrumente muzicale ,fara a oferi nici o dovada in acest sens.
De exemplu naiul este considerat gresit ca fiind un instrument folosit de daci,desi nu exista nici o dovada in acest sens.
Da ,exista un fel de nai antic,inventat de sumerieni si folosit de grecii antici din pelopones .El era drept si avea tevile umplute diferit pana la anumit nivel.
naiul actual,folosit de romani ,are o origine medievala orientala .spre deosebire de cel antic ,acest nai are tevile taiate diferit si are o forma concava.
chiar numele ii arata provenienta ,naiul fiind un termen arab,iar muscal(alt nume pentru nai) este un termen iranian.
exista dovezi ca el a fost folosit in muzica orientala(turceasca,iraniana) pana in secolul 18 .
alaturi de dramba,cobza si taragot,naiul este unui din instrumentele orientale intrate in muzica romaneasca.
Pentru Balcani naiul a fost un instrument originar; din numele său, anume de „fluierul lui Pan” ne dăm seama de acest lucru, pentru că Pan era la origine un zeu al tracilor, zeu care a fost adoptat (sau „furat”) de către elini de la traci, așa cum au furat mulți alți zei și alte lucruri de la traci, prin fenomenul de interpretatio graeca, adică prin atragerea unor resurse tracice în sfera de influență elenă. Se știe de la istorie că tracii erau foarte talentați și pricepuți la muzică și că au influențat mult muzica, spiritualitatea și cultura elenă. Pe de altă parte, nu poate fi întîmplător că tocmai rumânii au fost cei care au excelat la acest instrument și l-au transformat într-un instrument apreciat tot mai mult la nivel mondial. Mulți au impresia că sînt multe întîmplări în istorie, însă aici cel mai probabil că într-un mod spiritual naiul s-a întors de acolo de unde a plecat, iar românii sunt printre cei care au ca strămoși populații tracice de la sud și nord de Dunăre.

#13
neafloricadinobor

neafloricadinobor

    Senior Members

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,194
  • Înscris: 12.03.2016
Iochanan, în acest caz nu se poate spune că tracii(dacii) au pierit ci că după romani și greci, care îi numeau daci și geți, au venit slavii care i-au numit vlah, voloh, bolog, adică dacii au primit un nume nou.
Nu contează numărul detractorilor latinomani, care contestă continuitatea. E perfect adevărat ceea ce ai scris.

#14
pro-civilizatie

pro-civilizatie

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 12,012
  • Înscris: 19.02.2011

View PostIochanan, on 26 martie 2017 - 09:56, said:

Pentru Balcani naiul a fost un instrument originar; din numele său, anume de „fluierul lui Pan” ne dăm seama de acest lucru, pentru că Pan era la origine un zeu al tracilor, zeu care a fost adoptat (sau „furat”) de către elini de la traci, așa cum au furat mulți alți zei și alte lucruri de la traci, prin fenomenul de interpretatio graeca, adică prin atragerea unor resurse tracice în sfera de influență elenă. Se știe de la istorie că tracii erau foarte talentați și pricepuți la muzică și că au influențat mult muzica, spiritualitatea și cultura elenă. Pe de altă parte, nu poate fi întîmplător că tocmai rumânii au fost cei care au excelat la acest instrument și l-au transformat într-un instrument apreciat tot mai mult la nivel mondial. Mulți au impresia că sînt multe întîmplări în istorie, însă aici cel mai probabil că într-un mod spiritual naiul s-a întors de acolo de unde a plecat, iar românii sunt printre cei care au ca strămoși populații tracice de la sud și nord de Dunăre.
1. ideaa ca pan era un zeu al tracilor e un mit dacoman.pan era un zeu venerat mai ales in sudul greciei,de taranii greci din pelopones.
2.or fi fost tracii talentati in muzica.asta nu inseamna ca foloseau si naiul . si daca tracii sud-dunareni erau talentati,nu inseamna ca si dacii erau.e ca si cum ai spune ca daca bulgarii sau albanezii sunt talentati in muzica inseamna ca si romanii sunt.
3.romanii au excelat la acest instrument pentru ca au ramas singurii care l-au mai folosit ,celelalte popoare renuntand la el prin secolul 18.
4.naiul are originea in sumer ,nu in romania .exista si un bazorelief sumerian care reprezinta un cantaret la nai(cel antic ,similar cu cel grecesc,nu cel medieval care e folosit in romania)

#15
CzC

CzC

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 607
  • Înscris: 13.12.2005
Naiul era un instrument folosit de rromii lăutari, nu de țăranii români. Era specialitatea rromilor lăutari, de la fabricat, la cântat. N-a existat țăran vreodată să cânte la nai.
Țăranii cântau la fluier și cimpoi, instrumente de origine ciobănească. Lăutarii (rromi) foloseau vioara, cobza, naiul, țambalul, alămuri, mai târziu acordeonul etc.

#16
neafloricadinobor

neafloricadinobor

    Senior Members

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,194
  • Înscris: 12.03.2016

View Postpro-civilizatie, on 26 martie 2017 - 23:03, said:

1. ideaa ca pan era un zeu al tracilor e un mit dacoman.pan era un zeu venerat mai ales in sudul greciei,de taranii greci din pelopones.
2.or fi fost tracii talentati in muzica.asta nu inseamna ca foloseau si naiul . si daca tracii sud-dunareni erau talentati,nu inseamna ca si dacii erau.e ca si cum ai spune ca daca bulgarii sau albanezii sunt talentati in muzica inseamna ca si romanii sunt.
3.romanii au excelat la acest instrument pentru ca au ramas singurii care l-au mai folosit ,celelalte popoare renuntand la el prin secolul 18.
4.naiul are originea in sumer ,nu in romania .exista si un bazorelief sumerian care reprezinta un cantaret la nai(cel antic ,similar cu cel grecesc,nu cel medieval care e folosit in romania)
1. Așa spun și istoricii, că Pan la origine era zeu trac.
2. Talentați la muzică există și au existat la absolut toate popoarele. Micuțul tău exercițiu de logică e penibil.
3. Scrie „rominii”, nu „romanii”, dacă nu folosești diacritice. La prima citire am confundat cu romanii din Imperiul Roman.
4. dacă l-au folosit grecii, de ce nu îl puteau folosi și tracii de acolo sau cei de pa Dunăre?

#17
pro-civilizatie

pro-civilizatie

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 12,012
  • Înscris: 19.02.2011

View Postneafloricadinobor, on 27 martie 2017 - 08:19, said:

1. Așa spun și istoricii, că Pan la origine era zeu trac.
2. Talentați la muzică există și au existat la absolut toate popoarele. Micuțul tău exercițiu de logică e penibil.
3. Scrie „rominii”, nu „romanii”, dacă nu folosești diacritice. La prima citire am confundat cu romanii din Imperiul Roman.
4. dacă l-au folosit grecii, de ce nu îl puteau folosi și tracii de acolo sau cei de pa Dunăre?
1.care istorici si pe ce se bazeaza? exista la greci zei considerati straini .de exemplu dionisos era considerat ca venind ba din egipt,ba din tracia,ba din anatolia. totusi numele lui exista intr-o scriere miceniana si prin urmare existand ca zeu la greci inainte de venirea tracilor(daca limba traca era satem).
2. nu vad ceva ilogic in ce am zis.
3.ma gandeam sa scriu rumanii in loc de romani .
4.il puteau folosi ,insa nu exista nici o dovada.chiar daca l-ar fi folosit ,naiul actual,in forma lui , este importat din orientul medieval.chiar daca 2 instrumente seamana nu inseamna ca s-au dezvoltat autohton.daca am importat chitara spaniola  nu inseamna ca aceasta s-a dezvoltat din cobza ,doar pentru ca ambele instrumente au corzi.
daca era asa de autohton naiul ,nu ar fi avut nume arabesc(nai) sau iranian(muskal)

apropo ce parere aveti de aceast bazorelief ?
[ https://www.al-nnas.com/ARTICLE/SKHalil/fly2.PNG - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

#18
cristiany

cristiany

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,840
  • Înscris: 16.04.2007

View Postr_murphy, on 25 martie 2017 - 11:18, said:

dacii nu foloseau instrumente muzicale, se limitau la strigate guturale, animalice si nici ureche muzicala nu aveau, de unde ati scos-o p'asta cu instrumentele muzicale.
De unde pot cumpara CD-ul cu strigatele guturale si animalice ? Sau macar un torrent ceva ...
Despre urechea muzicala nu te mai intreb, ca e clar ca i-ai controlat personal.
Posted Image

Anunturi

Chirurgia endoscopică a hipofizei Chirurgia endoscopică a hipofizei

"Standardul de aur" în chirurgia hipofizară îl reprezintă endoscopia transnazală transsfenoidală.

Echipa NeuroHope este antrenată în unul din cele mai mari centre de chirurgie a hipofizei din Europa, Spitalul Foch din Paris, centrul în care a fost introdus pentru prima dată endoscopul în chirurgia transnazală a hipofizei, de către neurochirurgul francez Guiot. Pe lângă tumorile cu origine hipofizară, prin tehnicile endoscopice transnazale pot fi abordate numeroase alte patologii neurochirurgicale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate