Microsoft si ultimele platforme hardware

Desi pare topic de software, este la confluenta celor 2 arii, software si hardware, insa ma folosesc de aria de stiri si includ topicul aici.

Deja nu mai este o noutate faptul ca MS nu mai tine cont asa tare de ultimele sale sisteme de operare, w7 si w8.1, iar in w10 apar ultimele optimizari in ceea ce priveste noutatile hardware, se pare ca acum este si oficial acest lucru (oficial MS, multumesc Petran_Marius pt link). Dupa cum se stie, intel este deja la a 7-a generatie de procesoare de tip 'i", amd incearca sa recupereze terenul pierdut in tot acest timp cu noua lor platforma AMD ZEN, insa fara un suport software adecvat, aceste platforme devin inutile, ori utilizatorii le vor blama pe motiv de neperformanta scontata.

E lesne de completat faptul ca inca sunt utilizatori de windows ce tin cu dintii de w7 si chiar w8.1, pe principiul ca w10 inca nu este destul de matur si ca bugurile il fac de neutilizat. MS este de alta parere, astfel ca forteaza utilizatorii ultimei generatii de procesoare, kaby si zen, sa foloseasca w10. Astfel ca din Iulie 2017 MS va bloca update-urile pt platformele mai vechi, inclusiv pt Skylake, iar optimizarile vor inceta sa existe pt cei ce utilizeaza w7 si w8.1 pe aceste platforme.

Corectura: Astfel ca din Iulie 2017 MS va bloca update-urile pt ultima generatie de procesoare pe sistemele cu w7 si w8.1 instalate.

Evident ca lumea progreseaza si poate ca acest fapt era inevitabil la un moment dat, insa consider ca este prea devreme pt acest lucru. Ceea ce trebuie sa retineti este faptul ca aceasta miscare se face pt ambii producatori de procesoare, asadar sa nu interveniti cu lozinci de genul: intel a cerut asta, intel s-a impus, intel vrea sa-i fac rau amd, intel .... intel ... intel ....

In rest, functionarea ferestrelor nu va fi afectata, insa pt cei ce doresc optimizari pt w7 si w8.1, se pare ca visul va muri incet, dar sigur.


Microsoft is blocking Windows 7 and 8 updates on Intel's seventh generation Core i3, i5 and i7 (Kaby Lake), AMD's Ryzen (Bristol Ridge) and Qualcomm's 8996 processors. Devices powered by these processors must update to Windows 10 in order to receive updates from Microsoft.

The problem will manifest only when you try to run Windows Update, when you'll see an error message: "Windows could not search for new updates" and "Code 80240037 Windows Update encountered an unknown error".

[...]

Additionally, while Intel Skylake processors are currently supported on Windows 7 and 8, they won't be from July. So users with those operating systems will also be forced to upgrade in order to keep updates coming.


Sursa

LE: se pare ca s-a gasit si o rezolvare pt aceasta problema, rezovare pe care o veti gasi in acest topic

Edited by Dany_Darke, 19 April 2017 - 13:56.
update info

Pe platformele astea hardware mentionate de tine nu functioneaza exclusiv sisteme de operare microsoft.

Exista sisteme de operare alternative, care nu se comporta ostil fata de consumatori, asa cum fac gigantii monopolizatori gen microsoft sau intel.

http://www.gnu.org/d...ee-distros.html
https://libreboot.org/docs/hcl/
Trecem pe gnu/linux nu-i bai.

am si specificat sa renuntati la lozincile intel. iar aici nu fac nici o derogare, orice idee aiurea vizavi de monopol intel sau ca asa zice intel, voi raporta/sanctiona.

OC - in caz ca nu ai deschis ochii cand ai citit, topicul este despre MS si ultimele platforme hardware. discutam despre ce a decis MS in privinta viitoarelor update-uri ale sale si cum poate afecta asta piata windows. alternative mereu vor exista, asta e clar.

o astfel de decizie indrazneata, poate aduce venituri suplimentare, dar poate si ruina o companie ce mizeaza numai intr-o directie

si pt viitorii participanti - topicul nu se vrea a fi o dezbatere sau o lupta MS vs restul.

Edited by Dany_Darke, 18 March 2017 - 11:19.

Concret, ce aduc acele update-uri ce vor lipsi? Nu va folosi un Windows mai vechi niste instructiuni mai exotice introduse in noile procesoare?

Îmi imaginez că vor fi dați în judecată, fiindcă unii au plătit pentru licențe, ca apoi să se trezească că nu pot face update.

Microsoft își bate cuie în propriul sicriu, Apple și Google abia așteaptă ca Microsoft să facă greșeli.

Edited by a3e6u9, 18 March 2017 - 11:28.

dani.user, on 18 martie 2017 - 11:21, said:

pai posibil ca nu, procesoarele noi poate au  versiuni noi de instructiuni, utile pt rapiditatea si peformanta procesorului, instructiuni pe care un os neadus la zi, ori nu va sti sa le foloseasca cum trebuie, ori le va ignora total.

iar atunci cand pui in comparatie un kaby pe w10 si unul pe w7 de exemplu, observi ca pe w7 merge aiurea, totul tinand doar de optimizarea utilizarii instructiunilor. aici am luat cazul ideal, pt ca diferente de performanta intre cele 2 sisteme oricum sunt. dar prin aceasta manevra, e posibil ca aceasta diferenta sa se adanceasca.

a3e6u9, on 18 martie 2017 - 11:22, said:

este posibil si asta, de asta am zis ca poate fi succesul companiei, dar si ruinarea ei daca nu actioneaza cu cap. oricum, astept comunicatul oficial MS, care sigur va lamuri si aceasta situatie. insa cred ca pt mediul enterprise, lucrurile se vor pune altfel, ca si pana acum. adica suportul este extins oricum, optimizarile se vor face simtite si vor fi prezente.

ori ar putea doar sa asigure update, dara fata optimizari de platforma. strict update de securitate.

Dany_Darke, on 18 martie 2017 - 10:44, said:

1)  de aia nu mai pot eu de update-urile lor pentru Win 7 (nu o sa cumpar cate un PC cu hardware de ultima generatie in fiecare luna ca vrea Microsoft  ? ) ,oricum nu faceam niciun update  2) acum tocmai scriu de pe Phoenix OS (Android pentru PC) si in curand cred ca-i dau papucii lui Win7 nu ca nu ar mai functiona cum trebuie ci pentru faptul ca  mi se face   de Microsoft

Edited by stlk, 18 March 2017 - 11:38.

Instructiuni privilegiate, destinate doar sistemului de operare si care sa aduca o diferenta notabila, nu cred ca se inventeaza prea des. Din punctul asta de vedere, cine are detalii, e liber sa le impartaseasca.

Instructiuni ne-privilegiate, care sa faca anumite treburi mai rapid, gen criptare sau SIMD, nici n-am neaparat nevoie sa stie sistemul de operare de ele. Sa stie aplicatiile care chiar ar beneficia de pe urma lor, ca nu le impiedica nimeni sa le apeleze (nu totul trece prin sistemul de operare).

corect, dar tu privesti dpdv al unui programator si a unui om in domeniu, insa ms se adreseaza in principal celor neinitiati, unde un desktop si mai nou laptop, inseamna gaming, instructiuni, multi disperati dupa benchmark-uri, etc. iar respectivii vad doar cifrele finale, aia ii sunt de fapt clientii.

zen-ul este nou dar lumea a sarit calare pe el, ce vor face mai intai utilizatorii? benchmark, pt ca vor cifre sintetice, iar ms asta le da. e un marketing, chiar daca vrem sau nu, chiar daca e util sau nu pt cei in domeniu si care stiu ce inseamna una si alta.

De aici si dilema mea. Cum anume il impiedica lipsa acestor update-uri pe producatorul X de jocuri sa se foloseasca de noi instructiuni ale procesorului (nu il impiedica nimeni sa le apeleze, comunica direct cu procesorul).

dani.user, on 18 martie 2017 - 11:46, said:

s-ar putea ms sa-l impiedice, stii tu ... "optimizare"

E un pas logic.
Nici o companie de soft nu vrea sa mearga cu 7 OS-uri in paralel... costa mult sa intretii treaba. Cine vrea OS vechi, o face pe propria raspundere, nu e nevoita nici o companie sa te serveasca pe tine ca vrei tu OS Vintage.
Ca la masini... cumperi masina veche, nu e obligat nimeni sa intretina linii de productie piese pentru rabla ta, sa ai tu piese de schimb cand cade ceva... te descurci cum poti.
Si-au indeplinit deja obligatia contractuala... updateurile facute pentru versiunile vechi, erau bonus de ceva vreme.

Imi si imaginez cati idioti apeleaza la serviciul clienti Microsoft pentru support care nu are legatura cu ei, adauga la aia si cretineii care cauta support pentru ca nu vor sa faca upgrade si rezulta alti bani aruncati si timp pierdut pe support.
Aici ma refer la tarile civilizate, nu tari de mana a 7-a precum Romania, unde se apeleaza la un "baiat care stie" si OS-ul e nelicentiat.

Edited by rumlegok, 18 March 2017 - 12:29.

hai sa nu incurcam borcanele. nu e nici un bonus cu update-urile, care update-uri le gasesti bonus? exista niste termene in care se ofera suport mainstream si altele extinse pt cele de securitate, iar w7 mai are pana in 2020 cel de securitate, iar w8.1 pana in 2023.

rumlegok, on 18 martie 2017 - 12:29, said:

Microsoft trebuie să facă update-uri la windows 7, 8.1 și 10. Vista va muri în curând. Deci vorbim de 3 versiuni în paralel și dacă pot cei de la Ubuntu să mențină atâtea versiuni în paralel, poate și Microsoft.

Exista desigur mult software care lucreaza sub windows, dar cele la care performanta este critica in general comunica direct cu procesorul.
Multe jocuri in general comunica direct cu procesorul.

Exista insa si software important la care versiunile din 2008 incoace  nu lucreaza decat sub windows, de ex. Catia V6 si altele...
Faza e ca in 2014 au trecut la versiuni pe cloud, si CATIA, si Photoshop...
Era fain sa faca toti software care comunica direct cu procesorul, sa-si bage picioarele in OS...

Edited by loock, 18 March 2017 - 12:51.

Sursa direct de la M$ : https://support.micr...a-processor-tha

ms colegu, am completat in prima postare