Problema lui Penrose despre constiință

Zuy, on 18 martie 2017 - 14:18, said:

Pentru ca nu poti promova un pion in rege. In schimb il poti promova in orice altceva, chiar si in nebun, daca asta dorești.

a3e6u9, on 18 martie 2017 - 18:53, said:

la acest capitol(desi si aici e f discutabil, om vs computer la sah) dar la altele(precum cel din problema de față) computerul nu poate egala omul(si nu va putea vreodată), din mai multe motive ce tin de a.i., constiinta, mecanica cuantica si altele despre care Penrose vorbeste in cartile si articolele sale.

John_Wick, on 18 martie 2017 - 22:24, said:

Hmmm. Nu sunt deloc atat de sigur. Sir Roger este la o varsta la care isi poate permite sa sustina orice idee extravaganta, chiar daca nu se bobeste cu situatia de fapt. Computerul a depasit de multa vreme omul la jocul de sah (mai precis, evenimentul a survenit acum vreo 20 de ani cand Deep Blue l-a dovedit in lupta dreapta pe tabla cu 64 de patratele pe Garry K., dupa acel moment, niciun campion uman nu a mai reusit sa obtina scoruri pozitive in fata masinilor de jucat sah). Afirmatia punctuala a lui Penrose este si ea eronata intrucat pleaca de la
1. ipoteza falsa a unei strategii simpliste implementate pe computer (asa ceva era valabil la primele software-uri dedicate) si
2. nesocotirea posibilitatilor foarte reduse ale negrului de a misca piesele: chiar daca ne-am imagina ca masina analizeaza fara discernamant toate posibilitatile de continuare a partidei, acestea nu sunt atat de multe incat sa nu poata deduce cu claritate intr-un timp CPU foarte scurt ca partida se va termina remiza (la cel mai bun joc de ambele parti).
Acestea fiind zise, infirmarea exemplului dat de Sir Roger nu inseamna ca si ideea sa este aprioric proasta ci doar ca exemplul dat nu este suficient pentru argumentare.

Quote

Sper ca nu esti aceeasi persoana cu utilizatorul abc2***ro, un alt (?!) sustinator fervent al ideilor ciudatele ale lui Penrose.

Mai nou computerele castiga si la poker:

http://spectrum.ieee...n-poker-players


Ori Sir Penrose s-a ramolit, ori presupusul paradox este formulat mai demult.

Nu-i nimic, inca avem sanse la septic, alba-neagra, barbut si popa-prostu

Edited by blimpyway, 29 March 2017 - 22:49.

mdionis, on 18 martie 2017 - 23:49, said:

Ca detaliu istoric, Garry zice că lupta nu a fost chiar dreaptă, sau nu pe toată desfășurarea ei. Dar da, acum e greu pentru om să mai bată mașina.

debate, on 30 martie 2017 - 13:03, said:

De fapt e imposibil.

debate, on 30 martie 2017 - 13:03, said:

Cel mai amuzant lucru in toata povestea e ca probabil Garry a patit-o de la un bug. Un bun subiect de reflectie sub toate aspectele sale.

blimpyway, on 29 martie 2017 - 22:49, said:

Știi când ar trebui să ne facem griji? Atunci când computerul va realiza cumva că poate câștiga și trișând. Exact ca la alba neagra. Până atunci cpu-ul e etic și moral. Și suntem în siguranță cu toții.

Daca e imoral, il scoti din priza.

Tu chiar crezi ca calculatoru nu-si da seama ca are toate piesele blocate si ca albul poate obtine remiza fara probleme?
Pleci de la o ipoteza falsa, nici nu mai conteaza ce vrei sa arati.