Si Renault a trisat la testele de emisii diesel

Pentru mine nu e nicio surpriza.
Toti au trisat, pentru ca altfel nu se putea!
Cand normele sunt aberante, solutia este sa le ocolesti.

Renault Investigated In France Over Emission Irregularities With 1.5-liter dCi

Quote

Problema e simpla: costul adaptarii sistemelor cu AdBlue creste mult pretul masinii.
Oamenii insa vor diesel, pentru ca in conditii reale (nu de laborator, trucate), consuma cca chiar si 50% vs suratele benzinare.

Problema este ca polueaza mai mult (nu CO2) si scad veniturile la buget (mai putin carburant consumat).

Guvernul incurajeaza sa se cumpere masini diesel, oferind un eco-bonus de 1500 ron peste programul rabla clasic.

Adm, on 16 martie 2017 - 08:54, said:

Normele nu sunt aberante chiar deloc ... doar ca unii vor profit fara investitii mari.

Si nu, dieselurile nu consuma in conditii reale semnificativ mai putin decat un turbo mic de putere comparabila. Exemplul simplu: 1.0 TSI 115 CP de la VAG, compara-l cu diesel pe aceeasi masina de putere/performante comparabile. Din punctul meu de vedere diesel-urile ar trebui sa dispara de pe autoturisme pentru ca nu isi mai justifica existenta raportat la cat costa/polueaza/consuma.

Edited by utopium, 16 March 2017 - 09:13.

Cam tarziu s-au trezit. Trebuiau analizati toti producatorii imediat dupa scandalul VW. Dar probabil a fost un blat mic propus de Germania catre UE. Ne lasati VW-ul in pace si va lasam si pe voi in pace.

Edited by Kroghy, 16 March 2017 - 09:14.

Nici eu nu vad nimic aberant in a cauta sa limitezi noxele emise de autoturisme.

Emissions could have far greater impact in Europe, where almost half passenger cars are diesel, than the US
https://www.theguard...-analysis-shows

Si cu toate astea, americanii se alarmeaza poate chiar mai tare decat noi:
“Emissions of nitrogen oxides from these vehicles were as much as 40 times higher than the EPA standard, adding up to 15,000 metric tons of these chemicals into the air we breathe every year,” said Andrea Baccarelli, chair of the department of environmental health sciences at Columbia’s Mailman School. “It’s crucial that Americans and their government officials know the extent of the damage done to public health and the economy.”
Volkswagen emissions cheat may lead to premature deaths

Ne furam singuri caciula, trucheaza producatorii, mai trucheaza si consumatorii eliminant EGR-ul si apoi ne intrebam de ce se cresc cu rata alarmanta bolile aparatului respirator.

Edited by gumball3000, 16 March 2017 - 09:35.

Cum a trisat? Una e sa bagi un soft si sa modifici parametrii mainii si alta e sa testezi in conditii ideale si sa zici ca masina emana noxe mici.

Ca principiu și funcționare un motor Diesel este superior ca eficiență unuia Otto pe benzină ori de care ar fi, problema ar fi aceste pulberi în suspensie PM10 și PM2.5 pe care mai ales orășenii le înghit la greu !.Motoarele Diesel nu vor dispărea prea curând de la noi din țară pentru că sunt ”feblețea românului” și majoritatea n-au bani să-și permită mașini care nu poluează mediul.Toți cei care produc motoare Diesel mint cu nerușinare, folosesc sisteme și softuri pentru a păcăli măsurătorile, altfel n-ar rezista unul în fața celuilalt,rezolvarea după părerea mea ar fi,acceptarea unui sistem unic de catalizare și filtrare a gazelor montat și sigilat în funcție de cilindree pe orice motor care este în circulație Diesel și benzinar fie automobile,autobuze,camioane,tractoare,utilaje diverse etc. care nu îndeplinesc condițiile minime de poluare, apoi dacă acel catalizator având o garanție și o anumită dată de expirare, să nu mai permită circulația pe drumurile publice până nu va fi schimbat ”gratis”. Aceste catalizatoare sunt întradevăr foarte scumpe, dar se pot găsi fonduri pentru subvenționarea acestora dacă ținem cont ce ”accize nesimțite” își ia statul de la pompă și până la urmă chiar producătorii de petrol care fac câștiguri fabuloase pot fi obligați să plătească o taxă obligatorie pentru poluare, fără să crească prețul carburanților peste limita prețului de piață, dar cum toată mafia mondială a petrolului este nesătulă după câștiguri cu orice preț, chiar călcând pe cadavre, mă îndoiesc că vreodată se va aplica o astfel de propunere.

Edited by Viorelsolar, 16 March 2017 - 09:54.

Adm, on 16 martie 2017 - 08:54, said:

Zau? In SUA in aceleasi teste onroad in care VW le-a depasit cu mult BMW era in limite legale.
De acord, e alta clasa auto insa au dovedit ca normele pot fi respectate si fara a trisa.

Scuze, dar seamana a politica gen declaratiile lui Severin (,,daca toti sunt corupti atunci nimeni nu e corupt").

Edited by Hansolo, 16 March 2017 - 09:52.

1. BMW in US vinde doar 6 cilindri, cu nitel mai putini CP la modelele precedente de X5, iar la cele noi au pus AdBlue.
2. Cum ziceam, problema este legata de costuri! Adaugarea sistemului adblue implica modificari - costuri de proiectare si implementare prea mari pt categoria respectiva de pret.

Asadar, solutii exista, dar costa!
Costa destul de mult, pt ca Renault sa declare anul trecut ca ei vor renunta la dieseluri (mici), din simplul motiv ca nu mai renteaza ca pret.

Problema este ca aceste norme sunt facute din pix, ca si cum poti programa progresul tehnologic.
E ca si cum s-ar decreta ca in urmatorii 50 de ani e musai sa descoperim metode de a atinge "viteza superluminica"!

utopium, on 16 martie 2017 - 09:09, said:

Sunt aberante.
Au fost taiate din pix fara nicio sustinere tehnica.
Asta iese cand suntem condusi de manageri economisti care habar n-au ce semneaza si ce implica deciziile lor.

nimic de mirare, chiar ma miram ca nu aud nimic concludent de motoarele de la compania de romburi.
lumea cumpara diesel pentru ca doresc sa nu cheltuie mult cu masina si deplasarea.

motorul diesel este mai scump insa mai fiabil !

Sistemele astea sunt implementate demult in alte domenii. De exemplu, in domeniul naval unde acolo se polueaza masiv as putea spune, regulile internationale au devenit din ce in ce mai stricte. Asa ca pentru prevenirea poluarii se folosesc sisteme de Urea care folosesc cam acelasi amestec ca si AdBlue dar si principiul de functionare este acelasi cu conditia ca temperatura evacuarii sa atinga anumite valori astfel se infunda catalizatoarele.
Acum din ce imi spunea cineva, la un Ford din 2007 cica ar avea acel sistem de filtru de particule doar ca spre deosebire de VW care foloseste motorina, la Ford se foloseste un lichid special. Acum cand am vazut ce inseamna AdBlue, m-a dus cu gandul exact la acel sistem de catalizare.

Mihai_3, on 16 martie 2017 - 10:09, said:

De fapt, motorul diesel este mai scump si mai putin fiabil, dar consuma mai putin.

Adica aceste motoare diesel de pe Renault/VW nu treceau testele de poluare "pe bune'' ?

Viorelsolar, on 16 martie 2017 - 09:49, said:

Pulberi sunt produse si de motoarele pe benzina de generatie noua, eco, mai ales in combinatia injectie directa + turbo, dar de alea nu se agita nimeni acum, o sa se intample asta peste 10 ani, cu s-a intamplat si cu diesele.
In cazul de fata problema dieselelor nu este legata de particule (au emisii mai mici decat Otto inj. directa + turbo) ci de NOx.
Nu poti monta acelasi sistem de tratare a gazelor pe toate motoarele, fiecare motor are particularitatile sale de functionare / ardere.

Să fie taxe mai mici pentru maşinile care au tehnologii noi!

Adm, on 16 martie 2017 - 09:54, said:

Mi se pare normal. Cine da 30.000 e sau mai mult pe un Reno? Pe BMW sau VAG dai, dar pe reno niciodata. De asta nu.si permit.

Torquemada-666, on 16 martie 2017 - 10:33, said:

Colegu, eu intre un Renault si un BMW sau VAG as alege Renault. Stiu ca nu esti de acord cu mine asa ca nu-i nevoie sa imi raspunzi.