Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Care sunt cele mai mari regrete a...

Alfa Romeo Stelvio 2.2 jtd

Intrebari srl nou

La multi ani @AndReW99!
 Alegere masina £15000 uk

TVR vrea sa lanseze o platforma d...

Strategie investie pe termen lung...

Modulator FM ptr auto alimentat p...
 orange cablu f.o. - internet fara...

Robinet care comuta traseul

A fost lansata Fedora 40

Samsung S24 plus
 Imi iau un Dell? (Vostro vs others)

Abonati Qobuz?

transport -tren

Platforma electronica de eviden&#...
 

Unde sa imi fac cont pt valuta?

- - - - -
  • Please log in to reply
52 replies to this topic

#19
sags

sags

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,950
  • Înscris: 24.04.2013

 aurasweb, on 08 martie 2017 - 05:05, said:

Cutie de valori.
Am mai dat si altora acest sfat in legatura cu sfatul cu cutia de valori: inainte de a recomanda asa ceva uitati-va bine care sunt costurile pentru asa ceva…

@bidarualex:
  • Cutia de valori o scoti din discutie.
  • Dobanzile la depozite sunt oricum atat de mici incat nu prea mai sunt un criteriu. La sume foarte mari se aduna ceva; tot un epsilon fata de suma dar poate iti vor acoperi costurile lunare (administrare cont/ internet banking/ alte asemenea).
  • Randamente (‘dobanzi’) mai bune poti obtine din chestii gen titluri de stat/ fonduri de investitii/ etc dar acelea nu se lichideaza la fel de usor ca un depozit si mai ales exista si riscul de a avea pierderi nete substantiale, mai ales daca ai nevoie sa lichidezi rapid. Nu e o solutie buna daca banii ii tii ‘in stand-by’ in vederea unei achizitii in perioada urmatoare.
  • Simpla lichidare a unui depozit inainte de termen nu atrage costuri in plus deci nu e cazul sa te temi de lichidare in avans. Pentru perioada de la ultima reinnoire (termenul inca neindeplinit) primesti aceeasi dobanda ca si cum i-ai fi tinut intr-un cont curent - adica nimic -, dar ramai cu dobanda pentru termenele care au trecut.
  • Ridicarea de numerar, la sume mari, este in sine o idee foarte proasta. E riscant sa te plimbi cu atata banet in traista.
  • In plus ridicarea de numerar e si costisitoare si poate ajunge egala cu dobanda la termen pe mai mult de 10 ani. Exceptii de la comisionare sunt, punctate foarte bine de colegul @Razvan_N mai sus, caz in care un depozit iti salveaza multi bani cu conditia sa poti astepta putin (pana la 1 luna, daca alegi acest termen).
  • Cum manipularea numerarului nu e o solutie buna la sume mari, un criteriu important e nivelul si conditile de comisionare la plati in valuta respectiva. La ne-LEI de obicei sunt % din suma si variaza destul de mult de la o banca la alta. La sume cu adevarat mari conteaza si daca exista un plafon maxim al comisionului, unele banci au altele taxeaza oricat de mult, dar din nou depinde cat e plafonul si ce suma vehiculezi.
  • Conteaza si sa ai un Internet banking bun. Te ajuta din 2 puncte de vedere: (i) iti gestionezi banii mult mai usor si (ii) de regula comisioanele la plati prin Internet banking sunt mai mici (de exemplu jumatate) din cele la ghiseu. La sume mari, de aici salvezi destul.

Edited by sags, 08 March 2017 - 10:58.


#20
bidarualex

bidarualex

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 54
  • Înscris: 07.03.2017
Corinadaniela multumesc de raspuns. Care percepe comision(stiu doar de una)?

Sags multumesc de raspuns. Prin internet banking bun la ce te referi? Eu am internet banking pt contul in lei de la ING si a fost ok pana acum. Tind sa cred ca pentru ce vreau eu cel mai potrivit ar fi un cont curent in euro la BT sau ING. Ce parere ai?

#21
corinadaniela

corinadaniela

    Guru Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 11,524
  • Înscris: 05.06.2009
raiffeisen. nu stiu insa nivelul acelui plafon peste care trebuie sa faci programarea de numerar cu 1-2 zile inainte.
dar daca ai deja cont curent in lei la ing, ce sa te mai incurci cu contul curent in euro la alta banca ? daca esti multumit de serviciile ing, ramai la ei si cu valuta, mai ales ca au acele atm-uri care elibereaza numerar si in valuta. vezi care sunt costurile pe care le presupune deschiderea si administrarea contului in euro (probabil vei avea si card atasat acestui cont), intreaba daca au si acel produs hibrid cont curent-depozit si, dupa ce te informezi si la alte banci, vei putea lua o decizie in deplina cunostinta de cauza.

Edited by corinadaniela, 08 March 2017 - 11:14.


#22
sags

sags

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,950
  • Înscris: 24.04.2013
Din auzite, ca nu am folosit, internet banking-ul de la ING e unul calificat de ‘bun’. Si de BT am auzit lucruri bune. Eu folosesc de la alta banca si acolo mi se pare chiar foarte bun, mai bun decat am citit despre altele (insa nu stiu concret cum se compara cu ING). De exemplu cel de la BRD era intr-o vreme foarte saracacios ca operatii si ca sa faci plati catre un tert oarecare trebuia (noat: acum s-a rezolvat) mai intai sa treci pe la banca sa inregistrezi acel tert ca destinatar permis…

In legatura cu deschiderea unui cont nou in valuta, in conditiile in care acestia vor sta ‘in stand-by’: eu as alege banca la care sunt deja client, mai ales daca primesc acolo si salariul ca uneori am unele avantaje (cum ar fi un plus de dobanda), cu exceptia cazurilor urmatoare:
  • Caz I: Banii vor fi cheltuiti intr-un viitor previzibil, relativ apropiat, si sunt diferente majore de cost in momentul cheltuirii lor. Daca de exemplu esti hotarat sa ii ridici in numerar alege o banca unde ai sanse sa o poti face fara comision (gen CEC cu pastrarea lor in depozit pe 1 luna) sau unde comisionul e mai mic. Daca sunt diferente mari la comisioanele pentru plati, iar decizi in functie de cat conteaza pentru tine acea diferenta. Nu cunosc suficient, sa pot compara, sistemul de comisionane in valuta de la alte banci inafara de BCR si de la BRD cu care am avut de-a face la un moment dat, dar a trecut ceva timp de atunci. Si fiindca a fost vorba de virament versus numerar: din experienta proprie iti spun ca desi puteam ridica numerarul fara comision la un moment dat am ales viramentul pentru siguranta banilor si a mea personala; poate iti e util cand evaluezi cat conteaza nivelul de comisionare la numerar.
  • Caz II: Nu sunt multumit de acea banca. Situatie in care oricum as lua in considerare sa trec la alta cu totul.
In legatura cu un produs care sa combine avantaje de la depozit (dobanda - atat cat e) si de la cont curent (disponibilitate oricand fara sa pierzi din dobanda): se numeste cont de economii si cred ca exista si la ING. Cred insa ca de multe ori are comision de administrare si in functie de suma (daca nu e destul de mare) si rata dobanzii (daca e foarte mica) poate rezulta ceva cheltuiala neta, [nesemnificativ] mai mare decat daca i-ai tine in cont curent.

Edited by sags, 08 March 2017 - 11:48.


#23
bidarualex

bidarualex

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 54
  • Înscris: 07.03.2017

 corinadaniela, on 08 martie 2017 - 11:12, said:

raiffeisen. nu stiu insa nivelul acelui plafon peste care trebuie sa faci programarea de numerar cu 1-2 zile inainte.
dar daca ai deja cont curent in lei la ing, ce sa te mai incurci cu contul curent in euro la alta banca ? daca esti multumit de serviciile ing, ramai la ei si cu valuta, mai ales ca au acele atm-uri care elibereaza numerar si in valuta. vezi care sunt costurile pe care le presupune deschiderea si administrarea contului in euro (probabil vei avea si card atasat acestui cont), intreaba daca au si acel produs hibrid cont curent-depozit si, dupa ce te informezi si la alte banci, vei putea lua o decizie in deplina cunostinta de cauza.
multumesc

 sags, on 08 martie 2017 - 11:42, said:

Din auzite, ca nu am folosit, internet banking-ul de la ING e unul calificat de ‘bun’. Si de BT am auzit lucruri bune. Eu folosesc de la alta banca si acolo mi se pare chiar foarte bun, mai bun decat am citit despre altele (insa nu stiu concret cum se compara cu ING). De exemplu cel de la BRD era intr-o vreme foarte saracacios ca operatii si ca sa faci plati catre un tert oarecare trebuia (noat: acum s-a rezolvat) mai intai sa treci pe la banca sa inregistrezi acel tert ca destinatar permis…

In legatura cu deschiderea unui cont nou in valuta, in conditiile in care acestia vor sta ‘in stand-by’: eu as alege banca la care sunt deja client, mai ales daca primesc acolo si salariul ca uneori am unele avantaje (cum ar fi un plus de dobanda), cu exceptia cazurilor urmatoare:
  • Caz I: Banii vor fi cheltuiti intr-un viitor previzibil, relativ apropiat, si sunt diferente majore de cost in momentul cheltuirii lor. Daca de exemplu esti hotarat sa ii ridici in numerar alege o banca unde ai sanse sa o poti face fara comision (gen CEC cu pastrarea lor in depozit pe 1 luna) sau unde comisionul e mai mic. Daca sunt diferente mari la comisioanele pentru plati, iar decizi in functie de cat conteaza pentru tine acea diferenta. Nu cunosc suficient, sa pot compara, sistemul de comisionane in valuta de la alte banci inafara de BCR si de la BRD cu care am avut de-a face la un moment dat, dar a trecut ceva timp de atunci. Si fiindca a fost vorba de virament versus numerar: din experienta proprie iti spun ca desi puteam ridica numerarul fara comision la un moment dat am ales viramentul pentru siguranta banilor si a mea personala; poate iti e util cand evaluezi cat conteaza nivelul de comisionare la numerar.
  • Caz II: Nu sunt multumit de acea banca. Situatie in care oricum as lua in considerare sa trec la alta cu totul.
In legatura cu un produs care sa combine avantaje de la depozit (dobanda - atat cat e) si de la cont curent (disponibilitate oricand fara sa pierzi din dobanda): se numeste cont de economii si cred ca exista si la ING. Cred insa ca de multe ori are comision de administrare si in functie de suma (daca nu e destul de mare) si rata dobanzii (daca e foarte mica) poate rezulta ceva cheltuiala neta, [nesemnificativ] mai mare decat daca i-ai tine in cont curent.

multumesc, exista la ING cont de economii, o sa merg vineri sa vorbesc cu ei Posted Image
Ps: sunt student, nu am salariu

Edited by bidarualex, 08 March 2017 - 21:30.


#24
aurasweb

aurasweb

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 34
  • Înscris: 24.07.2007
Omul intreaba una si expertii raspund alta. A zis ca se asteapta sa incaseze o suma in valuta. Suma este in cash pentru ca altfel nu s-ar obosi sa mai intrebe la ce banca sa deschida cont pentru a depune acea suma. Scopul este acela de a gasi ocazia sa cumpere un apartament sub pretul pietei apoi sa-l vanda cu un profit. Daca vazatorul apartamentului doreste banii cash, scoate suma necesara din cutia de valori. Daca vanzatorul vrea banii prin transfer bancar, scoate suma necesara din cutia de valori, deschide un cont la banca unde are cutia de valori, depune banii si vorbeste cu vanzatorul sa-si deschida si el un cont la aceeasi banca si face transferul dupa semnarea actelor la notariat.
Nu am vazut sa intrebe de internet banking, atm-uri, etc. Riscul de a dispare banii din cutia de valori este egal cu acela de a dispare din cont: angajatul bancii.

#25
baliosss

baliosss

    Unstoppable

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,374
  • Înscris: 30.01.2016
Pai si nu e mai ok un cont curent decat cutia de valori? Posted Image
Plus ca daca ai fi citit primul post ai fi vazut asta:

 bidarualex, on 08 martie 2017 - 00:05, said:

Salut,  in primul rand va multumesc ca ati intrat pentru a imi citi intrebarile. Precizez ca doresc sa imi deschid un cont in valuta pe care sa depun(primesc) o suma 'maricica' de bani.

Edited by baliosss, 08 March 2017 - 23:22.


#26
sags

sags

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,950
  • Înscris: 24.04.2013
@aurasweb: Te-am rugat sa te interesezi cat costa o cutie de valori. Uite, iti dau eu o idee: pleaca de la 100LEI/luna+TVA pentru cea mai mica si fara declararea valorii continutului (altfel e % din valoarea declarata). Ti se mai pare o recomandare buna?

Sa facem o mica socoteala luand ca exemplu BCR, 20000EUR = cca 90000LEI.
  • Tinuti in cont curent te costa 4,50LEI/luna apoi 1% = 900LEI (= 7 1/2 luni de chirie la cutia de valori) la ridicare numerar.
  • Daca din ei constitui un depozit si nu folosesti contul curent decat in legatura cu depozitele (nu card/ etc), administrarea lunara dispare.
  • La sume mai mici se reduce corespunzator costul ridicarii de numerar, dar cel pentru cutia de valori nu.
  • Comisionul pentru plati in valuta prin virament, mai ales prin 24Banking, e decent: 0,1% min 10EUR max 500EUR, deci cca 90LEI la suma respectiva adica 3 saptamani de cutie de valori.
  • Ia in considerare ca acest calcul e facut pentru BCR care e una din bancile cu cel mai mare comision la ridicarea de numerar. Exista altele unde acest comision e de 2 ori mai mic si exista varianta CEC cu tinut banii in depozit pe 1 luna unde ai o zi in fiecare luna cand poti ridica banii fara comision (si unde administrarea lunara a conturilor e 3LEI indiferent cate si in ce valute ai).
  • In plus daca e de asteptat sa cheltui banii pentru o tranzactie imobiliara oricum suma va depasi ceea ce e permis legal sa platesti in numerar si vrand-nevrand tot la o banca si la virament ajungi.
PS: Ca sa nu mai pun la socoteala ca nu gasesti sucursale cu casete de valori pe toate drumurile. BCR are doar 7 (sapte) in toata tara, din care 2 sunt in Bucuresti <https://www.bcr.ro/c...sete-valori.pdf>.

Edited by sags, 09 March 2017 - 00:06.


#27
aurasweb

aurasweb

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 34
  • Înscris: 24.07.2007
Eroare: BCR are 70 de agentii in tara care au casete de valori. Cea mai ieftina caseta o are ATE Bank, 10 lei+ TVA. Cam toate bancile au casete de valori.

#28
corinadaniela

corinadaniela

    Guru Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 11,524
  • Înscris: 05.06.2009
Partial eronat. Au casete de valori doar acele sucursale/agentii unde exista spatiu fizic pentru incaperea securizata unde se afla casetele. Si multe banci din marile orase au toate casetele deja inchiriate, rar se elibereaza cate una.

#29
bidarualex

bidarualex

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 54
  • Înscris: 07.03.2017
Multumesc tuturor.
Mai astept alte sfaturi, ceva clinetii BT care imi pot da informatii?

#30
sags

sags

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,950
  • Înscris: 24.04.2013
OT (oarecum), despre casetele de valori:
@aurasweb:
  • Mai exista ATE Bank in Romania? Din ce am gasit nu, pentru ca a fost preluata de Piræus Bank. Iar la Piræus costul casetelor de valori porneste de la 10EUR/luna+TVA (sursa: site-ul bancii <http://www.piraeusba...oad.aspx?Cod=10>). Adevarat ca este doar 45% din pretul de la BCR, dar tot e mult. Iar despre disponibilitate: nu gasesc despre Piræus dar despre [fosta] ATE Bank am gasit ca avea asa ceva in 2 locuri, ambele in Bucuresti.
  • La BCR: Link-ul pe care l-am dat e spre un PDF de pe site-ul bancii cu lista sucursalelor unde exista casete de valori. Sunt doar 7 (sapte). Nu cred ca ar fi uitat de 90% din ele daca ar mai oferi serviciul.
  • Am mai gasit un pret, de minim 53LEI/luna TVA inclus, la Alpha Bank. Ofera serviciul doar in 2 sucursale, ambele in Bucuresti. (sursa: site-ul bancii <https://www.alphaban...e_de_valori.htm>)
Concluzia mea: un serviciu scump si rar. (Si oricum nepotrivit pentru tinut numerarul.)

Tu probabil ai dat peste acest articol <http://www.bankingne...lori-banca.html> (ATE Bank? 70 de sucursale BCR cu casete de valori? 10LEI/luna?), care insa e vechi (2012) si lucrurile s-au mai schimbat de atunci. In privinta casetelor de valori au mai involuat, fiindca in ziua de azi titlurile de valoare sunt din ce in ce mai mult in format electronic iar pentru aur/ bijuterii/ alte asemenea cine are asa multe are si seif personal.

Edited by sags, 09 March 2017 - 19:56.


#31
LibraInternetBank

LibraInternetBank

    New Member

  • Grup: Helper
  • Posts: 5
  • Înscris: 09.03.2017
Buna, bidarualex,
Sunt Elena, din partea Libra Internet Bank.
Pentru intrebarea ta,  am cateva sfaturi si recomandari utile:
1. Daca doresti sa pastrezi banii in EUR, atunci iti recomandam depozitele pe termen scurt (1 luna sau 3 luni). Primesti dobanzi avantajoase, insa ii poti scoate doar la scadenta, in caz contrar, intr-adevar, pierzi dobanda
2. Un produs care raspunde mult mai bine nevoilor tale este un Contul de economii nelimitat de la Libra Internet Bank, insa acesta este in LEI, deci este nevoie sa faci schimbul valutar al sumei primite.  Cu toate acestea, acest produs indeplineste toate dorintele tale: ai banii in siguranta, primesti o dobanda de 1,3% p.a. la soldul zilnic si ii poti depune si retrage oricand vrei, fara sa pierzi dobanda sau sa platesti vreun comision.
Este de asemenea foarte usor sa il accesezi, poti face toate operatiunile doar online: deschizi contul, faci schimbul valutar, constitui contul de economii, iar comisioanele operatiunilor sunt ZERO
Cum ti se par recomandarile noastre? Orice alta intrebare ai, iti raspunem cu placere aici, sau ne poti contacta direct: pe [email protected] sau la numarul +40 374 437 845.
O zi excelenta!

#32
ZIGZAG20

ZIGZAG20

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,971
  • Înscris: 20.04.2013

 LibraInternetBank, on 14 martie 2017 - 10:57, said:

Buna, bidarualex,
Sunt Elena, din partea Libra Internet Bank.
Pentru intrebarea ta,  am cateva sfaturi si recomandari utile:
1. Daca doresti sa pastrezi banii in EUR, atunci iti recomandam depozitele pe termen scurt (1 luna sau 3 luni). Primesti dobanzi avantajoase, insa ii poti scoate doar la scadenta, in caz contrar, intr-adevar, pierzi dobanda
2. Un produs care raspunde mult mai bine nevoilor tale este un Contul de economii nelimitat de la Libra Internet Bank, insa acesta este in LEI, deci este nevoie sa faci schimbul valutar al sumei primite.  Cu toate acestea, acest produs indeplineste toate dorintele tale: ai banii in siguranta, primesti o dobanda de 1,3% p.a. la soldul zilnic si ii poti depune si retrage oricand vrei, fara sa pierzi dobanda sau sa platesti vreun comision.
Este de asemenea foarte usor sa il accesezi, poti face toate operatiunile doar online: deschizi contul, faci schimbul valutar, constitui contul de economii, iar comisioanele operatiunilor sunt ZERO
Cum ti se par recomandarile noastre? Orice alta intrebare ai, iti raspunem cu placere aici, sau ne poti contacta direct: pe [email protected] sau la numarul +40 374 437 845.
O zi excelenta!
Contacteaza administratorul forumul ca sa poti oferi support pe forum.Altfel nu ai voie sa colectezi date cu caracter personal via mesaj privat.Vad ca ati tinut cont de sugestie si v-ati inscris pe forum excelent :) .

Edited by ZIGZAG20, 14 March 2017 - 11:19.


#33
LibraInternetBank

LibraInternetBank

    New Member

  • Grup: Helper
  • Posts: 5
  • Înscris: 09.03.2017
Buna, ZIGZAG20,

Multumesc frumos de sfat.
Doresc sa mentionez ca am contactat unul dintre admin-i inainte de a posta mesajul. Acum am revenit cu un alt mesaj pentru a fi siguri ca este totul in regula. Dorim doar sa oferim sfaturi cat mai utile, pe teme financiar-bancare, desigur, in limitele regulilor forumului.

O zi cat mai placuta!

#34
ZIGZAG20

ZIGZAG20

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,971
  • Înscris: 20.04.2013

 LibraInternetBank, on 14 martie 2017 - 13:52, said:

Buna, ZIGZAG20,

Multumesc frumos de sfat.
Doresc sa mentionez ca am contactat unul dintre admin-i inainte de a posta mesajul. Acum am revenit cu un alt mesaj pentru a fi siguri ca este totul in regula. Dorim doar sa oferim sfaturi cat mai utile, pe teme financiar-bancare, desigur, in limitele regulilor forumului.

O zi cat mai placuta!
Deschideti un nou topic cu numele bancii voastre.Banca Transilvania este,ING este,Unicredit Bank este.
Acum vine feedback-ul meu.Design-ul aplicatiei mobile banking cat si online banking strica rau la fel si site-ul overall.In al doilea rand reteaua EURONET nu prea ajuta pentru ca in orasele mici nu ai acoperire ar trebui un parteneriat cu o alta banca sau macar un cost fix pentru retragere numerar de la alte bancomate din RO cum are ING.In aplicatie ar trebui sa ne putem loga cu senzorul de amprenta de la telefon deja multe bancii implementeaza asta,dar au uitat si ei de ceva semnarea tranzactiei tot cu amprenta e cam hilar sa cari tokenul cu tine.Stiu ca vreti sa fiti o banca 100% online,dar tineti cont de user experience ca si exemplu al internet bankingului cat si al mobile bankingului luati exemplul celor de la banca N26 .
https://n26.com

Edited by ZIGZAG20, 14 March 2017 - 17:24.


#35
LibraInternetBank

LibraInternetBank

    New Member

  • Grup: Helper
  • Posts: 5
  • Înscris: 09.03.2017
Buna din nou, ZIGZAG20,

Iti multumim foarte mult pentru feedback.
Referitor la acesta, ne bucuram sa iti spunem ca suntem in continua dezvoltare si imbunatatire a tuturor sistemelor si serviciilor noastre din mediul online. Si da, N26 ne place si noua :).

O zi cat mai frumoasa!

#36
Quantum

Quantum

    verklarung

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 15,543
  • Înscris: 24.05.2005

 LibraInternetBank, on 14 martie 2017 - 10:57, said:

2. Un produs care raspunde mult mai bine nevoilor tale este un Contul de economii nelimitat de la Libra Internet Bank, insa acesta este in LEI, deci este nevoie sa faci schimbul valutar al sumei primite.  Cu toate acestea, acest produs indeplineste toate dorintele tale: ai banii in siguranta, primesti o dobanda de 1,3% p.a. la soldul zilnic
... si dupa ce ii schimba la loc in euro... sa se bucure de castigurile voastre, ca el a ramas cu mai putini bani :D

Este trist ca o banca, in loc sa-si plateasca reclama, foloseste markentingul firmelor mici si mijlocii...

Anunturi

Chirurgia endoscopică a hipofizei Chirurgia endoscopică a hipofizei

"Standardul de aur" în chirurgia hipofizară îl reprezintă endoscopia transnazală transsfenoidală.

Echipa NeuroHope este antrenată în unul din cele mai mari centre de chirurgie a hipofizei din Europa, Spitalul Foch din Paris, centrul în care a fost introdus pentru prima dată endoscopul în chirurgia transnazală a hipofizei, de către neurochirurgul francez Guiot. Pe lângă tumorile cu origine hipofizară, prin tehnicile endoscopice transnazale pot fi abordate numeroase alte patologii neurochirurgicale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate