Sfat achizitie TV 4k pt gaming

Exact nu stiu de unde a aparut chestia cu 10 biti, este in parametru absolut irelevat din orice punct de vedere la orice televizor.Dimpotriva as spune ca se pacalaste consumatorul cu specificatiii care sa dea bine dar care nu folosesc la nimic.
Teoretic pentru a beneficia ar trebui ca tot lantul de la captura, masterizare, stocare, distributie, transmisie, prelucrare, redare, si in ultima instanta afisare ca fie nativ 10 biti.Unde se intampla asta?Faptul ca pe undeva pe lantul asta exista ceva care sa aiba vreo legatura cu cei 10 biti nu inseamna ca avem ceva superior doar prin asta.

Edited by FC72, 12 March 2017 - 15:09.

Ai si nu ai dreptate , fiindca exista doua situati :
- una cand pe "drum" se pierde calitatea celor 10biti asa cum ai scris
- una cand nu tot timp se pierde pe "drum" acea calitate , dar nu o poti reda 100% , fiindca ai panel pe 8bit
Si atunci ce sa alegi intre panelul de 8bit sau 10bit ?
Mai ales ca discutam de jocuri si unde detalile sunt un factor important
Nu cred ca degeaba apar aceste tipuri de paneluri ( 8 si/sau 10bi ) si varianta dintre ele ( 8 bit + frc )
Ca difera de la fabricant la fabricant , asta deja e alta poveste
Ce este mai important in general :
- sa ai sursa de 10bit , dar sa nu ai pe ce reda ( ai panel pe 8bit )
- sa ai sursa ( chiar daca nu tot timpul e pe 10bit ) si sa ai si pe ce reda ( ai panel pe 10bit )

asta: http://www.emag.ro/t...h/pd/DDLHJ3BBM/

Are panel pe 10 biti si tot tacamul... gaming la 4k insa nu prea se "poarta"... probabil se invecheste televizorul pana se impune rezolutia respectiva in gaming...

Pai da-mi exemple de materiale native pe 10 biti, nu declarate asa si cum se masoara sau percep diferentele pe un device de afisare capabil si unul incapabil de 10 biti.Chiar si pe un panel declarat si testat nu exista garantia ca in tv-ul inclus procesarea se face  in 10 biti de la intrare pana la afisare.Este foarte usor ca producatorul tv-ului sa preia declaratia producatorului panoului dar sa omita ca electronica nu este capabila sa proceseze, oricum nimeni nu va sesiza asta.Sau invers electronica poate accepta 10 biti dar ii va afisa tot ca semnal de 8 biti.

FC72, on 12 martie 2017 - 15:08, said:

Acum nu prea ai dreptate aici.
HDR10 presupune gamut extins culori/luma pe 10 bit (Dolby Vision 12bit) de la captura la redare.
Eu spuneam ca un panel de 8 bit cu algoritm de FRC bun poate fi mai bun decat un panel de 10bit; sau ca producatorii pot spune ce vor la specificatii, daca afiseaza gamutul respectiv atunci nu te intereseaza cum o fac.
A nu se intelege ca in orice conditii un panel nativ de 10biti este echivalentul unuia de 8bit/frc, unele comentarii sunt ca in zona near-black algoritmul de FRC poate introduce un flicker.

Un comentariu de la Rtings http://www.rtings.co...uality/gradient:
How are you able to tell the difference between an 8-bit panel using either type of dithering vs a true 10-bit panel when running your gradient test? If the dithering is good enough, won't you label it as a 10-bit even if it is really an 8 using dithering?
That's correct, we consider a 8 bit panel with good dithering to be equivalent to 10 bit. Some 10 bit panels struggle to display gradients smoothly so the score is based upon how well each panel can display the gradient.

Gradienti de 10 biti pentru test generati de un tip de la Spectracal si Stacy Spears: http://www.avsforum....t-patterns.html
Eu avand TV SDR (deci 8bit) nu am nici o problema cu gradientii aia...
Un link de gradient 10bit de la Netflix: https://www.netflix.com/watch/80018593

Parerea mea e ca diferenta gradient 8bit vs 10bit o poti sesiza doar comparativ cu ambele TV pornite simultan.
Asteptam Spears and Munsil 3, poate au un chart complet de range pe 10 biti (asa cum e cu cele pe 8 biti) sub forma de trepte succesive suprapus pe unul de 8 bit, poate asa se vad suficient de bine diferentele.

FC72, on 12 martie 2017 - 16:43, said:

Nu bitii sunt importanti neparat, ci gamutul extins de culoare. Materiale cu gamut extins exista(jocuri inclusiv), plus ca anumite materiale standard se pot vedea mai placut(subiectiv) pe un dispaly wide gamut(culori usor supra-saturate, dar ok)

Gamut extins de culoare selectabil au toate tv-urile de la generatia 2016 fie si cele ultra-lowcost 4K, la fel si HDR.Binenteles ca sunt doar specificatii care pot fi sau nu reale, la fel ca cele cu 8/10 biti.
Plasmele se laudau ca afiseaza de la generatie la generatie mai multe miliarde culori cred ca au ajuns pe la 30 miliarde culori fara de "standard" 16,7 milioane.Eu schimbam tv-ul aproape anual trecand la modelul superior atat la diagonala cat si la performanta dar cu materialele video de atunci nu se putea evidentia cresterea numarului de nuante.Treaba devenea vizibila la 3-4 generatii diferenta adica intre 6000 si 24 000 gradient dar si acolo era ceva subtil.

Hai sa clarificam putin.
Standardul Rec.709 are adancime de culoare pe 8 biti, prin urmare RGB ai maxim 256 valori pentru fiecare primara. Nu ai cum pornind de la acest standard sa obtii mai multe culori decat sunt transmise (nu vreau sa intram intr-o polemica gen interpolare, ma refer la numarul maxim de culori disponibile).
Rec.2020 poate avea 10 sau 12 biti adancime de culoare, asta inseamna ca permite un numar mult mai mare de culori. Fata de standard televizoarele au anumite limitari, gamutul maxim atins (cel masurat de calibratori) e mult mai mic.
Pe AVSForum a fost o nebunie unde unii trolli posesori de un TV similar cu al meu (Samsung HU7500) s-au luat si de moderatori ca n-au inclus acel model impreuna cu evolution pack la televizoare HDR. Ca extensia respectiva primeste semnal HDR e una, nimeni insa n-a masurat cat are gamutul acel panel.
Oarecum aceeasi situatie e si in zona lowcost. UHD Alliance a adus totusi un sticker important de diferentiere, televizoarele UHD Premium trebuie sa aibe gamut minim 90% din DCI-P3 (cam 66% din Rec.2020). Toate celelalte TV HDR care nu au acest sticker au sigur gamutul sub aceste valori. Un link bun de clasificare http://www.rtings.co...dci-p3-rec-2020

La LG UH8500 apar doua valori DCI P3 xy 84.35 % si  DCI P3 uv 90.68 % care e diferenta? 49UH8507 de la noi e certificat UHD Alliance? Dar Panasonic 50DX750E?

Edited by Papillon_, 13 March 2017 - 14:34.

Cele 2 modele mentionate de tine nu sunt certificate UHD Premium.

@Papillon, scrie la link-ul respectiv. Ceva mai detaliat la http://www.tftcentra...nters_gamut.htm
In the CIE 1931 xy chromaticity diagram the DCI-P3 color space covers 45.5% of all chromaticities and 86.9% of Pointer’s gamut. In the CIE 1976 u’v’ chromaticity diagram the coverage is 41.7% and 85.5% respectively.
Un link bun referitor la perceptia culorilor https://dot-color.co...perceive-color/

D-nilor , nu credeti ca deja incepeti sa dati dureri de cap cu atata teorie
Mai ales ca la un buget de 4000 lei , cat are initiatorul sunt sigur ca nu o sa aibe nici macar 50% din teoria voastra
Hai sa ne rexumam la info gasite pe anumite site-uri de specialitate si/sau producator
Trebuie sa tineti cont de bugetul alocat si ce se poate gasi ce este mai bun in acest buget
Restul e "pura teorie" care nu il va ajuta prea mult pe initiatorul acestui thread din cauza bugetului
Asa dupa cum am mai scris anterior nici OLED-ul nu este dupa unii conform asteptarilor
Insa pt multi dintre noi e inca un vis din cauxa pretului per diagonala