Alzheimer - bunica mea

Am avut aici un topic despre acest subiect pentru cine doreste sa citeasca despre ce este vorba. Nu am mai scris acolo deoarece am vazut ca nu mai raspunde nimeni.

Acum doua saptamani bunica a cerut singura sa fie dusa la spital deoarece simte ca a facut ceva la cap (asta dupa ce cu o noapte in urma a inceput sa tipe noaptea si cand s-a dus matusa mea la ea se invartea in cerc si zicea ca nu gaseste baia si ca face pe ea, desi usa era langa ea. iar matusa s-a gandit la un accident vascular).
Ma rog a internat-o, i-au facut tomografie unde au gasit sechele dar vechi probabil de la avc-uri minore, cel putin asta a fost explicatia lor, analize si testul MMSE la care rezultatul a fost 1 din 30. Aici a obtinut acest rezultat mic deoarece au zis ca nu a vrut sa coopereze. Ca diagnostic i-au pus dementa Alzheimer stadiu 6-7.
Nu stiam foarte multe despre aceasta boala dar am studiat zilele acestea in amanunt pe net, am vazut diverse filmulete, documentare, am citit studii etc. Conform acestora zonele creierului sunt afectate pe rand, niciodata una inaintea alteia. Incepe in hippocampus unde sunt stocate informatiile de scurta durata si de aceea pacientii incep sa uite de la mana pana la gura ceea ce au vorbit sau au facut acum 5 minute. Apoi se extinde la zona unde sunt procesate cuvintele iar pacientii incep sa uite cuvintele si sa nu mai poata in final vorbi sau vorbesc fara sens. Apoi ataca zona unde este procesata logica iar pacientul isi pierde abilitatea de a gandi logic, de a rezolva probleme etc, apoi ataca zona unde sunt procesate emotiile, bolnavul isi pierde controlul asupra emotiilor, dispozitiei si sentimentelor. Dupa urmeaza zona in care creierul da un sens a ceea ce auzi, vezi si simti pacientul avand halucinatii. Apoi distruge zona unde sunt stocate amintirile vechi iar cele mai pretioase momente din viata pacientului dispar definitiv. Urmeaza zona care controleaza echilibrul si coordonarea pacientul ajungand sa nu mai se deplaseze iar in ultima faza ataca zona care controleaza respiratia si inima, aici ducand la deces.

Bunica mea intr-adevar uita de la mana pana la gura iti zice ceva de mai multe ori. Are si acum acea obsesie cu furatul banilor de care am scris pe celalalt topic. Totusi vorbeste cursiv, nu uita cuvintele (ceea ce am vazut ca era pe locul doi), de miscat se misca normal, recunoaste pe toata lumea. Acum stau si ma gandesc si eu, este totusi Alzheimer sau nu? Nu prea pare sa fie deoarece daca ar fi stadiul 6-7 ar insemna ca este aproape in faza finala si ar fi trebuit sa fie aproape o leguma, ceea ce nu e cazul. Singura chestie care o are este o ura catre matusa-mea si unchiul meu care au "torturat-o" si i-au "furat" banii mereu. Le face capul calendar iar ei au ajuns la faza in care nu mai suporta si cauta vreo solutie. Sa fie alta forma de dementa dar doctorii habar nu au sa puna un diagnostic bun?

Edited by gerbil, 28 February 2017 - 19:00.

"Bunica mea a fost toata viata ei cam dificila"

Nu cred ca in Romania,  Alzheimer-ul poate fi diagnosticat foarte corect.
Bunica ta este destul de in varsta [84] , este foarte posibil sa aibe ceva probleme psihice, dar probabil vrea mai multa atentie.

daca te imprumuti la ea 100 de lei,uita ca trebuie sa-i returnezi?

Cand imprumuti nu uita. Cand a dat la spital ca a trebuit la tomograf si etc a uitat si acuma zice iar ca i-au luat banii. 84 avea cand am facut primul topic. Acum are 88

Edited by gerbil, 28 February 2017 - 19:31.

Mda... cam asa ceva am pățit noi cu bunica mea. Bunica care m-a crescut pana la 7 ani si la care ma duceam cu placere fiecare vacanta de vara.
Totul a inceput cam acum 6-7 ani, la fel cu mici probleme: refuza sa isi mai faca de mancare (motivul ei era ca nu mai stie), sa isi mai ingrijeasca ograda (motiv: nu mai pot). Pe urma încurca numele noastre, ale nepotilor si uita diverse chestii uzuale. Ulterior a venit si problema banilor: dispareau diverse sume de bani din pensia ei si nu putea explica acest lucru (cel mai probabil o pacaleau la magazin sau pur si simplu uita unde punea banii sau chiar ii pierdea pe drum). Din acest punct deja lucrurile s-au agravat abrupt: nu isi mai facea mancare deloc, nu mai cunostea banii, nu mai ne cunostea pe noi cei apropiati. Atunci a fost luata de parintii mei. In acest moment e la stadiul de leguma, imi pare rau sa zic... nu se duce singura la toaleta, are vedenii, isi strange asternuturile , se dezbraca si tipa, nu mai cunoaste pe nimeni, sta noptile treaza etc. E un chin pentru cine trebuie sa aibe grija de ea. Cu toate ca dpdv fizic este ok.
Ca diagnostic, nu mai stiu sigur, doar ca e ceva cu dementa-senila. De vreo 2 ani are un tratament cu niste medicamente care ar repara cumva celulele creierului. POate daca stiam mai devreme si il administram, procesul de degenerare era mai incet...
Varsta: 85 de ani acum.

Daca exista posibilitatea, in punctul critic, cel mai bun lucru este internarea intr-un azil.

De fapt ce vrei, infirmarea diagnosticului ?
Ce vezi este o boala, urmărește evoluția și te lămurește.
Este Alzheimer.
Ai grija sa nu aibă obiecte ascuțite la îndemînă, să nu mai aibă acces ca în trecut, la cutite, foarfeci, etc, la bucatarie.

Pe bunica am surprins- o cînd se chinuia să își înfigă o foarfecă în piept, era dezbrăcată la bust si busea cu podul palmei în ea.
Miracol sau nu, ca la un ioghin, pielea nu era vătămată, poate pentru că pielea stătea direct pe os, dacă făceam eu așa tare ca ea, cred că îmi străpungeam inima, miracol sau nu, habar nu am.

@ioppo: Se cam aseamana cu ce zici mai putin partea cu uitatul numelor. La toaleta se duce singura insa mai gaseste matusa mea rahat pe langa wc, parca nu nimereste gaura sau ceva de genul. Din casa nu iese, mancare nu mai face deloc deoarece zice ca nu mai stie exact cum ai zis si tu. Este dureros sa vezi asa ceva, sincer as prefera mai bine ca persoana pe care ai iubit-o si pretuit-o sa moara direct de infarct sau accident vascular decat sa ajunga la demente sau alzheimer sau mai stiu eu ce

@cristonne: Nu vreau infirmarea ci doar o explicatie, cum poate sa fie in faza terminala 6-7 cand ea nu este leguma cum zice la carte? De avut clar are ceva si nici nu caut vreo rezolvare pe aici, stiu ca din pacate nu are rezolvare. Naspa ce ai patit si tu

Edited by gerbil, 28 February 2017 - 20:01.

Doamne fereste ..... Cand citesc ce scrieti voi ma bucur ca bunica mea sa stins in 2 ore din cauza unui infarct
Am ramas marcat cu momentul cand a murit (maica-mea plangea ,si imaginea ei cum "i-si datea duhul") deci nu fac caterinca

Incearca sa mergi cu bunica pentru un control amanuntit la spitalul clinic de urgenta Bagdasar-Arseni din Bucuresti: https://www.bagdasar-arseni.ro/contact

 gerbil, on 28 februarie 2017 - 19:57, said:

Este foarte dureros sa vezi asa ceva. Mai ales ca in acest moment noi ii facem mai mult rau decat bine. Daca noi, nepotii o vizitam, 2-3 zile parintii mei nu se mai inteleg cu ea, are niste crize naspa. Probabil incearca sa inteleaga/priceapa cine suntem si, nereusind, ii face mai mult rau.
Apropo de uitat: are anumite reprize cand isi aminteste chestii si e oarecum lucida. Dar foarte rare.

Să luați in serios un aspect, noaptea poate să atace, are viziuni, iar cel care o ingrijește este vulnerabil, cînd doarme.
Oricît pare de neputincioasă, simpatica & altele, nu va jucați cu pericolul, să nu aibă acces sub nici o forma la obiecte ascuțite, statuete grele, etc.

Noi am activat o ,,broasca " veche la ușă, unde dormeam, ne trezeam noapte cu ea, eram vulnerabili în somn.
Apoi, cînd închideam ușa, trăgea noaptea de clanta, vorbea/boscorodea vorbe de neînțeles, în unele momente.

Edited by crisstonne, 28 February 2017 - 20:34.

probabil sa nu are doar o boala, ci o combinatie dementa senila/alzheimer+ tulburari psihice, indiferent cum s-ar numi ele! partea nasoala e ca de ceele mai multe ori, medicamentele fac bine pe o parte si rau pe cel putin 3: devine cam leguma, comunicarea cu ea va fi mai dificila, riscul de a cadea/accidenta creste..

 ioppo, on 28 februarie 2017 - 20:28, said:

Eu nu o vad, ultima data am vazut-o in 2012 cand puteam sa mai merg cat de cat si am fost la matusa-mea. Dar imi dau seama prin ce trece matusa--mea si sincer imi pare rau si de ea dar si de bunica, cum o stiam eu si cum a ajuns.
La fel si eu de obicei o sunam des, dar in ultimul timp observasem ca daca o sunam isi aducea aminte iar ca isi bat joc de ea si se plangea la mine ca zicea ca doar in mine are incredere, apoi le facea lor capul calendar. Eram ca un catalizator. Din pacate am incetat sa o mai sun, stiu ca poate fac un pacat dar nu am ce face.

Multumesc tuturor pentru raspunsuri, se pare ca si la voi se aseamana situatiile, deci e cam clara treaba. Nu stiam ca in Alzheimer intervine violenta, citisem pe alte forumuri ca acesti bolnavi sunt pasnici, nu mint niciodata si tipa doar pentru ca nu isi pot exprima o dorinta. Dar vorba voastra daca o mai avea si altceva in afara de Alzheimer cine stie ce se mai poate intampla

La spitalul recomandat mai sus a fost internata. A cazut si din pat noaptea acolo si s-a lovit la mana, ii pusesera o atela dar a scos-o singura

Edited by gerbil, 28 February 2017 - 20:46.

Are 88 de ani...ce naiba mai vrei,inca 88? Unii crapa de mici sau la varste fragede, sa ziceti mersi si sa sperati ca o iarta cine trebuie si scapa si ea si scapati si voi.

dementa are pt bolnav si efect dezinhibant. aproximativ la fel cu o anumita doza de alcool. si la fal ca si la alcool, nu toti oamenii sunt la fel, unii sunt linistiti, altii danseaza, unii devin violenti etc. porniri care le avea inainte dar si le reprima acu au cale libera.

am avut si eu cazuri in familie.

Oricum e naspa sa ajungi asa, mai bine mori direct

Edited by gerbil, 28 February 2017 - 20:59.

 gerbil, on 28 februarie 2017 - 18:50, said:

Asa se intampla astea sunt simptomele dar nu neaparat in ordinea asta,la mine tata a fost diagnosticat cu boala asta,de la primul simptom pana a murit a durat 8 ani si si a trecut prin 3 stadii mari ca sa le spun asa

1. In primul stadiu care a durat cam 3 ani a inceput sa aiba lapsusuri dar se comporta normal spre sfarsit daca il intrebai repede ceva nu stia sa-ti raspunda,se gandea mai mult isi cauta cuvintele cu greutate,dar in schimb recunostea pe toata lumea

2. In stadiul doi care durat 2 ani a inceput sa uite cum sa se imbrace,nu mai stia sa se incalte,nu mai avea chef sa aibe diferite activitati,era trist mai mereu,nu mai stia sa manance normal (manca cozonac cu furculita)

3 In stadiul trei a fost cel mai nasol,imediat la inceputul stadiului a avut halucinatii incepuse sa nu mai asculte de nimeni,nu era agresiv nu tipa,dar trebuia sa stai in urma lui sa nu cada pe jos,s-a intamplat de cateva ori,ziceai ca e bolovan asa cadea din picioare,ca secerat,aduna toate obiectele mici care ii incapeau in maini si se plimba cu ele prin casa la orice ora din zi si noapte,patura,perna o tragea dupa el,6 luni de zile n-a inchis un ochi(incredibil dar adevarat) nu mai stia sa ne spuna pe nume,zicea doar "baiatul" "fata",scapa mancarea pe jos si manca doar ajutat plus ca foloseam pampersi

De aici incolo boala a inceput sa accelereze,manca cu greutate se ineca cu apa,cu 11 luni inainte sa moara deja ii dadeam apa cu seringa cate putin cate putin ca altfel se ineca,de vorbit bolborosea dar nu intelegeai nimic din ce zice,ii era frica sa mai stea in picioare sa mearga si in final a cazut la pat,spre sfarsit nu mai manca,statea cu mancarea in gura si nu stia ce sa faca cu ea 3 sau 4 luni n-a mancat nimic dar nu a slabit deloc desi era cam corpolent spre gras,a mai fost la spital l-am adus acasa si la cateva zile a inceput sa respire cu pauze ca atunci cand iti tii respiratia in apa si iesi sa iei aer,a murit ca a uitat sa mai respire(si-a pierdut reflexul) n-a schitat nimic nici un sunet n-a scos Dumnezeu sa-l ierte!

Acum bunica ta nu stiu daca are Alzheimer dar iti poti da seama dupa simptome daca vezi ca se degradeaza e un indiciu,in cazul tatalui meu a fost ca la un copil care se naste si treptat invata lucruri dar la el a fost invers,a uitat tot ce stia.



P.S. Deci pentru cine citeste si are in familie asemenea cazuri sa se pregateasca cu bani si nervi de otel

Nici un diagnostic nu te va ajuta . Conteaza starea ei , care este independenta de diagnostic . Se produc suprapuneri , se amesteca sertare , se pierd informatii. Ea functioneaza acum  ca un Windows virusat . Medicatia , oricare ar fi ea ,va repara fix cat repara un antivirus un windows virusat   . Din cand in cand , dupa ce adoarme , functioneaza ca si cum i-ai da " run last good configuration " . Dupa care amestecul de fisere se face iarasi simtit .
Este nevoie de ajutor specalizat. Are ghinionul unei rezistente fizice cel putin remarcabila, ceea ce va face sa duca destul de mult daca nu intervine vreun atac cerebral major . Va putea reactiona imprevizibil , chiar dand foc la casa sau strangand copii de gat . Nu mai este persoana pe care ai cunoscut-o. Asa sunt toate formele de dementa . Va pleca in pielea goala pe strada , va pune o ciorba pe foc si va uita de ea . Va porni aragazul fara sa dea si flacara , etc. Trebuie sa o aparati in primul rand de ea insasi si sa va puneti si voi la adapost de actiunile ei .
Bunicul meu , 87 de ani , avea un fix cu aerisitul tevilor de gaz. Era sa sarim in aer de cateva ori .  Doar norocul chior a facut sa nu se intampla o nenorocire . Asa este batranetea. Urata ... si periculoasa pentru cei din jur . Imediat ce veti accepta asta , va trebui sa intelegeti ca internarea ei este singura solutie.

Edited by JurasikMan, 28 February 2017 - 23:30.