Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Cum sa elimini urmele de acnee?

Wc Geberit

Routere detinute in trecut si in ...

Teii din fața casei
 E-Mail in serie prin Excel si Out...

Modul alimentare rulou/jaluzea ex...

Recuperare fișiere dupa form...

Aplicatii stress test RAM
 Asigurare auto hibrid

Asus B550M - PC-ul nu porneste di...

Tzanca Uraganu - Inconjurat de Fe...

explicatie montaj breadboard
 3 Doors Down - Kryptonite

Semnalizati cand virati pe un dru...

Succesiune - mostenire apartament...

Donez Siofor de 1000mg ( diabet t...
 

Schimb de sistem pentru pozat pasari?

- - - - -
  • Please log in to reply
45 replies to this topic

#1
Tachodiag

Tachodiag

    Junior Member

  • Grup: Junior Members
  • Posts: 39
  • Înscris: 20.02.2017
Problema incepe acum... Detin o trusa DSLR Nikon D7100 cu Nikkor 18-70 si Tamron 70-300 SP VR .
Sunt indragostit de pasari la fel ca multi altii de aici dar vreau sa scap de greutate. Am vazut ca se pot obtine performante asemanatoare si cu 4/3 si ceva tele cu convertor la greutate mai mica. Credeti ca fac o alegere buna ca sa schimb DSLR cu mirrorless ?
Nu m-as baga din start pe o cheltuiala de 10000 cu o scula cap de serie. Vreau sa ma acomodez putin la inceput. De aceea parca mi-a tras cu ochiul Oly M10.

Edited by Tachodiag, 21 February 2017 - 15:56.


#2
baloo2009

baloo2009

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,306
  • Înscris: 25.05.2009
Daca vrei inaripate trebuie sa alegigreutatea sau calitatea. Un 150-600 mm te-ar ajuta mai mult. Dar costa o poala de bani si e al naibii de greu. Vezi ca exista un user "katran" care are Oly E-M1 si este tot cu pasari. El pare incantat de jucarie.

#3
calexe

calexe

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,722
  • Înscris: 21.11.2006
D7100 + AF-S 200-500mm f/5.6E ED VR e combinația cu care mergi la sigur la păsări. Mă rog, se adaugă răbdare, tehnică, imaginație, bani de excursii, etc.. Un amic și-a luat recent acest obiectiv cu puțin peste 6K lei. Mi-a plăcut, mai puțin masa cam mare. Mai ieftin ai putea să ieși cu un 300 f/4 + TC, eventual SH. Dar e greu de găsit la SH așa ceva în RO și sunt anumite riscuri implicate.
De evitat Tamron / Sigma supertele care au probleme la aplicațiile care necesită AF rapid, precis și din prima. Iar calitatea de imagine la capătul tele e sub AF-S 200-500mm f/5.6E ED VR.

Despre ML las pe alții să-și spună opinia, eu nu am experiență. Dar schimbarea de sistem s-ar putea să te cam coste.

#4
Tachodiag

Tachodiag

    Junior Member

  • Grup: Junior Members
  • Posts: 39
  • Înscris: 20.02.2017
Pai cu ce iau pe DSLR si obiective , mai pun ceva si ma descurc. Important e sa am calitate apropiata tinand cont ca trag numai la lumina si sa reduc greutatea echipamentului. Munca la PC m-a cocosat si nu mai sunt tanar ca sa car rucsace dupa mine. Fotografia in aer liber dupa salbaticiuni e un pretext ca sa fac miscare dar sa ma si aleg cu ceva din pasiune.
Mi-as dori sa-si dea cineva cu parerea despre M10 la care i-mi sta deja capul pentru inceput...Poate @Katran...

Edited by Tachodiag, 21 February 2017 - 16:50.


#5
StefanSC

StefanSC

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,728
  • Înscris: 02.07.2011
@Tachiodag:

In urma cu cateva zile am pus o comparatie intre ce ai tu acum (D7100 si Tamron 70-300mm VR) si o alternativa din tabara mirrorless (Panasonic GX-7 si Olympus 75-300mm). Gasesti imagini si comentarii aici:
https://forum.softpe...8#entry20700139

In plus ai acolo link catre un Google Drive cu pozele RAW si needitate pentru a putea compara si a-ti face o idee.

Voi reveni mai pe seara cu observatii si comentarii in plus referitor la dilema ta (e relativ mult de scris si e greu sa o fac acum Posted Image ).

P.S:
Parca de-abia luasei 70-300VC-ul pe forumul de Nikonisti... deja vrei sa dai tot si sa te muti pe alt sistem?

Edited by StefanSC, 21 February 2017 - 17:21.


#6
Tachodiag

Tachodiag

    Junior Member

  • Grup: Junior Members
  • Posts: 39
  • Înscris: 20.02.2017
Din pacate da. Mi se pare prea greu echipamentul pentru ce vreau eu.

#7
calexe

calexe

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,722
  • Înscris: 21.11.2006

 Tachodiag, on 21 februarie 2017 - 16:47, said:

...
Important e sa am calitate apropiata tinand cont ca trag numai la lumina si sa reduc greutatea echipamentului.
...
Aici te înșeli. Pozele frumoase ies de regulă după răsărit și înainte de apus, câteodată și înainte de furtună, când lumina nu e chiar din belșug. Iar la păsări ai nevoie de T scurt. Odată datorită focalei lungi. Ai fi tentat să spui că la subiecte cât de cât statice stabilizarea rezolvă problema. Câteodată da, câteodată nu. Exemple de situații unde stabilizarea nu ajută chiar pe subiecte cvasi-statice și e necesar T scurt: unele păsări își zburlesc penajul cvasi-permanent; altele, mai ales cele mici, n-au stare și se mișcă tot timpul; în fine, dacă bate vântul le zburlește penajul. Iar dacă nu ai subiect static situația e clară, IS n-are treabă. Una peste alta de multe ori ai nevoie de T scurt pe lumină mai puțină decât ți-ai dori, adică IQ bun la ISO măricel (de ex. 1600).
Căratul echipamentului se rezolvă cu mașina sau cu barca, nu cu spatele. Cel puțin așa fac eu, că am probleme similare cu spatele.

Cum spuneam, despre ML mă abțin și las pe alții.

#8
crokodilu

crokodilu

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,886
  • Înscris: 28.12.2006
Unde pozezi pasari numai la lumina?
Ma gandesc ca un tele e cam la fel de greu si pe mirorles, comparand aceleasi focale/aperturi.

#9
Tachodiag

Tachodiag

    Junior Member

  • Grup: Junior Members
  • Posts: 39
  • Înscris: 20.02.2017
Am stat si m-am gandit si la aspectul acesta...In final o sa incerc sa vad ce iese cu DSLR si daca nu ma acomodez mai sap in privinta ML. E clar ca deocamdata cu ce am va trebui sa abordez subiectele din apropiere.
Va multumesc de intentii.

#10
crokodilu

crokodilu

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,886
  • Înscris: 28.12.2006

 Tachodiag, on 22 februarie 2017 - 00:02, said:

E clar ca deocamdata cu ce am va trebui sa abordez subiectele din apropiere.
Pai daca cu 300mm trebuie sa abordezi subiectele din apropiere, tu la ce focala te gandeai sa le abordezi mai de la departare?

#11
Tachodiag

Tachodiag

    Junior Member

  • Grup: Junior Members
  • Posts: 39
  • Înscris: 20.02.2017
Ma gandeam la un tele mai ieftin plus TC pe ML. Un ansamblu mai usor cu rezultate aproximativ asemanatoare ca si pe DSLR .

#12
calexe

calexe

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,722
  • Înscris: 21.11.2006
Merge și așa cu unele compromisuri. Probabil câștigi la masa totală sacrificând DoF îngust și tot ce ține de asta, ceva IQ, poate și altele. Sunt chestii legate de opțiuni personale, experiență, etc.. Dacă pui filtre de căutare adecvate în flickr vei vedea ce fac alții cu ML vs. alte setup-uri la păsări și vei putea judeca singur. Numai să ții cont de faptul că o mare parte din lucrare ține și de experiență, așa că să nu-ți imaginezi că-ți vor ieși din prima poze precum cele mai frumoase din flickr.

Edited by calexe, 22 February 2017 - 09:18.


#13
StefanSC

StefanSC

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,728
  • Înscris: 02.07.2011

 Tachodiag, on 22 februarie 2017 - 08:51, said:

Ma gandeam la un tele mai ieftin plus TC pe ML. Un ansamblu mai usor cu rezultate aproximativ asemanatoare ca si pe DSLR .

Teleobiectiv ieftin si TC nu au ce cauta in aceeasi fraza. Teleconvertoarele merg cu adevarat folosite pe obiective fixe si zoom-uri de foarte mare calitate (70-200 f2.8, 200-400 f4).

Acum, referitor la optiunile de tele ieftin si mirrorless, e ca in bancul cu posibilitatile:

Pe Fuji (XT-10) ai doua posibilitati
1) Iei un obiectiv generic tele (50-200mm f4.5-5.6 sau ceva similar). Ieftin si usor, dar pierzi 100mm de la capatul tele fata de ce ai acum, calitatea va fi mai slaba garantat si in plus vei avea mult mai putini pixeli pe subiect. Plus ca focusul e asa si asa.

2) Iei Fujinon 100-400mm. Lumea zice ca optic e bun. Scump cu spume. Aproape 1.4kg (adica cat ai acum cu aparat si Tamron 70-300). Eu zic ca nu iti rezolva problema. Focusul e inca punctul slab, deoarece

Pe m4/3 Olympus (E-M10 II) ai trei posibilitati:
1) Un obiectiv tele generic (45-150 f4.5-f5.6, 40-175mm samd)... sunt un numar de astfel de obiective disponibile. Aceleasi probleme ca la punctul 1 de mai sus. Nu e o solutie.

2) Iei unul din cele doua obiective mai "puternice" (Panasonic 100-300mm si Olympus 75-300mm). Eu il am pe cel din urma si pot spune clar ca nu isi face banii la pretul curent de lista (2500 de lei). Practic, iti injumatatesti greutatea transportata, dar nu castigi mai nimic fata de ce ai acum.

3) Iei tele-obiectivul premium de la Olympus ( 300mm f4). Optica foarte laudata, dar greutatea chiar creste, iar pretul... well, de banii aia, iti iei Nikkor 300mm f4 VR, TC14x si ai cam aceeasi greutate de carat, optica la fel de buna si AF mai bun (limitarea de AF vine de la corpul Olympus E-M10 II in cazul acesta).

3 bis) Mai e alternativa de la celalalt producator pe m4/3: Panasonic G80 si PanaLeica 100-400mm . Scutesti cateva sute de grame fata de ce ai acum, AF-ul ar trebui sa fie decent, calitatea optica, din ce m-am documentat, e decenta (as zice ca nu pierzi nimic fata de ce ai acum, poate chiar castigi putin). Dar pretul e iarasi prohibitiv Posted Image.

Deci, dupa cum vezi, nu prea ai solutii care sa nu vina cu un compromis sau altul (fie de calitate a imaginii, fie de fonduri).

Ar mai fi doua solutii, dar vei pierde ceva la calitatea optica (si posibil la AF):
Cea scumpa: Sony RX10 III
Cea un pic mai ieftina: Panasonic FZ-2000

Despre astea nu stiu nimic (nu am avut de-a face cu ele si nici nu m-am documentat prea mult).

Pfuuu... in final, mai am o sugestie, daca problema esentiala e greutatea: decat sa o reduci, invata sa o porti mai bine. Ceva de genul BlackRapid va ajuta mult la caratul greutatii. A fost una din cele mai misto lucruri legate de foto pe care mi le-am luat. Si, in plus, daca esti indemanatic, poti sa ti-o confectioneazi singur.

Edited by StefanSC, 23 February 2017 - 02:02.


#14
mircea812

mircea812

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,934
  • Înscris: 08.06.2005

 calexe, on 22 februarie 2017 - 09:16, said:

Dacă pui filtre de căutare adecvate în flickr vei vedea ce fac alții cu ML vs. alte setup-uri la păsări și vei putea judeca singur. Numai să ții cont de faptul că o mare parte din lucrare ține și de experiență, așa că să nu-ți imaginezi că-ți vor ieși din prima poze precum cele mai frumoase din flickr.
De fapt eu cred ca tine numai de experienta iar formula ar fi asta: cumperi cele mai mari si mai bune dslr-uri+obiective, inveti pe ele tot (esti obligat daca tot ai dat o poala de bani Posted Image ) apoi realizezi ca unele dintre cadre le faceai fara probleme si cu un setup mai mic (mirrorless/APSC).

Nu stiu de ce, dar mirrorless inca nu vin cu obligatia de a invata sa scoti din ele tot ce e posibil.  Posted Image

Edited by mircea812, 23 February 2017 - 09:50.


#15
calexe

calexe

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,722
  • Înscris: 21.11.2006
Da, cam așa este, exceptând cazurile că ar fi vorba de un om cu talent înnăscut. Sublinierea unele ("... realizezi ca unele dintre cadre le faceai fara probleme si cu un setup mai mic (mirrorless/APSC).") e foarte valabilă. Și de regulă unul cu experiență bogată se va descurca și pe setup mai slab, unul fără experiență - mai greu.

Mai e o problemă: după ce termini cu păsărele din Herăstrău și de prin bălțile de lângă locația de reședință vei începe să cauți excursii la distanțe mai mari, care de regulă costă. Delta, Vadu, etc.. Și când cheltuiești o poală de bani cu așa ceva e cam nasol să ratezi poza zilei pentru că n-a mers AF-ul cum ți-ai fi dorit, că era lumină slabă și a rezulta ISO prea mare, că tocmai se terminaseră cele 3 baterii pe care le aveai cu tine, etc..

Deh, asta cu păsăretul, și în general action-foto - e afacere scumpă.

Edited by calexe, 23 February 2017 - 10:30.


#16
StefanSC

StefanSC

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,728
  • Înscris: 02.07.2011
@Calexe:

Cu alte cuvinte, e bine sa incepi cu scule cat mai bune ca daca te enervezi pe cadre ratate si dispare pasiunea... :P

#17
calexe

calexe

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,722
  • Înscris: 21.11.2006
E bine să începi cu cele mai bune scule pe care ți le permiți. Poate mai pui odată link-ul ăla demențial cu fotograful experimentat la care a venit un prieten să-i ceară sfatul privind achiziția de echipament foto. Exact așa e.

Ca mulți alții, și eu am început cu gioarse, pe care însă le-am discardat după 1/2 an (cu pierdere de bani, evident), și de atunci n-am mai avut decât obiective L sau măcar decente. Puține da' bune. De aceea n-am cum să dau alte sfaturi decât unele asemenea celor de mai sus. Pentru colegul nostru cred că soluția optimă e să rămână cu D7100 și să-și ia 300 f/4 + TC sau direct 200-500 f/5,6. Remarci decența. N-am pomenit de 500 f/4 Posted Image

Apropos de "poza zilei". Sintagma e greșită. Nu se întâmplă în fiecare zi să fi pe fază:
Attached File  0720_20160917_dobrogea_058_cristi.jpg   622.06K   48 downloads

Edited by calexe, 23 February 2017 - 10:46.


#18
Tachodiag

Tachodiag

    Junior Member

  • Grup: Junior Members
  • Posts: 39
  • Înscris: 20.02.2017
Obiectivele la care va referiti, adica : 300mm f/4 si 200-500 f/5.6 sa fie Nikon sau merg si third party ?
Am gasit la pret acceptabil (2000ron) fara AF si VR. Camera mea are motor AF.  E teapa ?

Edited by Tachodiag, 23 February 2017 - 15:20.


Anunturi

Neurochirurgie minim invazivă Neurochirurgie minim invazivă

"Primum non nocere" este ideea ce a deschis drumul medicinei spre minim invaziv.

Avansul tehnologic extraordinar din ultimele decenii a permis dezvoltarea tuturor domeniilor medicinei. Microscopul operator, neuronavigația, tehnicile anestezice avansate permit intervenții chirurgicale tot mai precise, tot mai sigure. Neurochirurgia minim invazivă, sau prin "gaura cheii", oferă pacienților posibilitatea de a se opera cu riscuri minime, fie ele neurologice, infecțioase, medicale sau estetice.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate