Termosistem vata bazaltica

 floringhe, on 09 februarie 2017 - 19:04, said:

Tu sa fii sanatos!  

 Kendo, on 09 februarie 2017 - 15:41, said:

Mersi de explicatii   Deci sa inteleg ca Q e caldura pierduta prin pereti, nu? E mai multa pierduta cu lamda 0.035 decat cu lambda 0.032.

Si ca sa fac aceleasi calcule pentru cazul meu (ma intereseaza diferenta intre vata de 10 si vata de 15):
Q = U * S * dT = (0.036 / 0.15) * 100 * (24 - (-15)) = 0.24 * 100 * 39 = 936 W
Q = U * S * dT = (0.036 / 0.10) * 100 * (24 - (-15)) = 0.21(3) * 100 * 39 = 1404 W

Deci se pierd cu 468 W mai mult cu vata de 10 in loc de 15?
Problema e ca nu stiu cum sa interpretez valoarea aceasta... cat gaz consumat in plus pe ora, de exemplu?

Si Kendo, daca as vrea sa fac calculul asta cu vata+caramida, ar fi ceva de genul? --> Q = (Ucaramida + Uvata) * S * dT =  ((0.2 / 0.3) + (0.036 / 0.15)) * 100 * (24 - (-15)) = 3536 W ?

Frate, da ce va mai place sa despicati firul in 4, sa vedeti diferenta de la lambda 0,034 la 0,033.Evident ca e mai bun, dar cati w pierd pe 100mp?Daca in casa nu-s 24 grade si sunt 23,7 ce se intampla?Este evident ca lambda trebuie sa fie cat mai mic, izolatia cat mai groasa, dar chiar asa?A, daca vreti sa faceti socoteala unde condenseaza vaporii, inteleg , dar ca pierd 7,235W la o diferenta de ....

 floringhe, on 09 februarie 2017 - 19:04, said:

Tu esti bagator de seama sau doar vrei sa stii?

Uite, pana iti raspunde @Kendo, https://forum.softpe...4#entry16643615 aici e calculul facut de mine pentru casa ce o construiesc. Poate te ajuta putin detaliile de acolo.
Daca crezi ca te ajuta putem face un calcul generic pentru un perete de 100 mp, cu temperaturile mentionate de @Kendo si sa vedem cat ar fi investitia si in cat timp s-ar amortiza.
Insa sa stii ca noi, cei care am decis sa investim in termosisteme din acestea atipice, nu o facem numai din punctul de vedere al recuperarii investitiei, ci si din punctul de vedere al confortului.

 raducut123, on 10 februarie 2017 - 09:41, said:

Hm, oare te-a obligat careva dintre noi sa citesti ce scriem noi pe aici ? Sau e cumva topicul tau sinu stiu eu ?
E foarte simplu: dai unfollow la topic si nu mai dai click pe el daca nu esti interesat de "despicarea firului in 4".

Edited by dana84, 10 February 2017 - 09:54.

 Annamaria7, on 10 februarie 2017 - 09:39, said:

Cu placere

 Annamaria7, on 10 februarie 2017 - 09:39, said:

Da

 Annamaria7, on 10 februarie 2017 - 09:39, said:

 Annamaria7, on 10 februarie 2017 - 09:39, said:

Da.

 Annamaria7, on 10 februarie 2017 - 09:39, said:

Daca luam ca si studiu de caz o casa care are suprafata exterioara opaca (peretii) de 200m², am avea o pierdere suplimentara de 936 Wh. Nu stiu in cazul Sibiului cate ore de necesar maxim ai avea nevoie anual, dar in Timisoara sunt 2364 de ore. Astfel consumam 936 * 2364 = 2 213 kWh.

Un m³ de gaz are ~10.8 kWh si atunci am consuma 2 213 / 10.8 ~= 205 m³.

Costul ar fi 205 * 1.55 = 318 lei.

 Annamaria7, on 10 februarie 2017 - 09:39, said:

Daca vrei sa tii cont de toate elementele de constructie, ar fi:

U_total = 1 / R_total = 1 / (R_caramida + R_vata) = 1 (0.3 / 0.2 + 0.15 / 0.036) = 1 / (1.5 + 4.1(6)) = 1 / 5.6(6) = 0.176 W/m²K

Q = U_total  * S * dT =  0.176 * 100 * 39 = 686.4 W

Atentie! Acest calcul este facut pentru 100m².

Dar daca vrei, poti sa calculezi necesarul cu ajutorul fisierului atasat:
 Calculator_Pierderi_termice_v_1_Flavius76.zip   60.24K   118 downloads

Bun bun...daca vorbim de Sibiu atunci temperatura exteriora de calcul este -18 grade...-15 grade este pentru Timisoara deci colega AnaMaria trebuie sa refaca calculul cu aceasta valoare la temperatura exterioara...atentie in calculul prezentat de kendo valoarea temperaturii interioare este de 24 grade...daca doresti sa calculezi pentru alte temperatura (22, 23) calculul iar se schimba...
Pentru Sibiu valoarea de calcul care te intereseaza este 2663 numai ca nu cred ca este corecta unitatea de masura "ore"...pentru ca aceasta este valoarea consumului specific si se masoara in kWh/(kW an).  Apropo eu am calculat aceasta valoare la o temperatura interioara de 22 grade. Pentru 23 de grade aceasta valoare ar fi 2823 iar pentru 24 de grade 2982.
Spor la calcule si asteptam rezultatele

 Annamaria7, on 09 februarie 2017 - 10:08, said:

Daca e vorba de o echipa din Timisoara care au experienta sa monteze termosistem vata, te rog sa-mi dai si mie datele de contact.

 brawnie, on 10 februarie 2017 - 10:35, said:

Poti sa-mi spui si mie formula cu care ai calculat acest coeficient? Multumesc

Kendo ai raspunsul in privat...eu o stiu de la Andrei si fara acordul lui nu am sa o divulg.

 dana84, on 10 februarie 2017 - 09:58, said:

Auzi stimata dana84, am citit cateva postari prin jurnalul tau si cateva pe aici.Pari destul de acida, ca sa nu zic altfel...Apreciez, totusi capacitatea ta de a invata.Ai citit multe chestii.Probabil ai si mult timp liber...Si totusi prea despici firul...

 raducut123, on 10 februarie 2017 - 23:17, said:

A, deci asta te deranjeaza. Pai, se poate rezolva. Totuși,  e bine sa începi cu ceva mai ușor.

On topic : a făcut cineva combinație de dimensiuni la termosistem?  De genul: fatada de nord = polistiren sau vata de 20 ; restul fațadelor = de 15 cm.

 raducut123, on 10 februarie 2017 - 23:17, said:

O confunzi cu altcineva.

Mai, va rog nu va tracasati (cuvant nou invatat azi de la tata ) ), multora chiar ne priesc conversatiile acestea cu oameni mai experimentati/patiti
Si vreau sa mai pot vorbi cu oamenii astia aici, nu sa fuga de pe topic.

Dana, am citit aproape tot topicul legat de casa ta si am aflat ca ai si bebe! Felicitari Sper sa primesc si eu o minune... curand...
Eu mi-am inceput un jurnal pe caiet legat de constructie. Incepe superb, dupa 1 sapt, prima echipa de constructori a fugit dupa ce a trasat gresit fundatia cu 50cm pe fiecare axa, si a turnat si betonul. Ne-a ramas roaba, nu au avut unde sa o mai incarce, dar i-au luat roata sa se asigure ca nu avem ce face cu ea. De atunci numai mai bine putea merge, dar tot am avut poticniri in aproape orice lucrare... De asta trebuie sa stii de toate, nu te prea poti baza doar pe echipa.
Gata, divaghez...

 Kendo, on 10 februarie 2017 - 09:59, said:

No, am avut in sfarsit timp sa folosesc fisierul, Kendo. Dar... nu imi dau seama daca am gresit sau e un rezultat bun (posibil).
L-am folosit pt toata casa, adica pe fiecare latura am adunat perimetrele ferestrelor si ale usilor.
Am primit asa:
necesar termic - 5654.2 W
necesar/mp - 58.5 w/mp
necesar/mc - 20.0 w/mc

Am ales 22 C interior si -15 C exterior.

Ce inseamna toate astea?

Intre timp am primit si oferta de la Sto pt vata de 15 in loc de 10, creste cu 5000 lei, pt ca pe langa vata creste pretul la dibluri (mai lungi) si la sina pt soclu (mai lata).
Vata e mai scumpa cu 19.56/mp.

 Annamaria7, on 12 februarie 2017 - 00:31, said:

Nu divaghezi tu ca beneficiar trebuie sa fii cea mai implicata persoana  in orice aspect pt ca echipele de dorei vor pe repede inainte sa treaca la urmatorul client sa ii ia banii....concluzie toti sunt la fel depinde
doar de beneficiar sa ii struneasca asta daca este informat si are argumente.
Deschide jurnal  aici si cere sfaturi aici:
https://forum.softpe...nstructie-casa/

 Annamaria7, on 12 februarie 2017 - 00:31, said:

Multumesc! La mine e a treia minune (si ultima )

 Annamaria7, on 12 februarie 2017 - 00:31, said:

@tataiepure zice bine cu jurnalul Suntem multi pe acolo care ne ajutam. Sunt si multe povesti pe jurnalele astea, dar sunt si multe lucrui bune. Deci merita.

 Annamaria7, on 12 februarie 2017 - 00:31, said:

Ne dai si niste date despre casa? Suprafata utila, suprafata vitrata, placa de pe sol, planseu peste etaj, inaltime parter si etaj, inaltime pereti exteriori, perimetru ... ?
Ca sa verificam si sa tragem concluzii.

 Annamaria7, on 12 februarie 2017 - 00:31, said:

Mda ... acuma voi stiti ce se poate si ce nu.

Edited by dana84, 12 February 2017 - 10:19.

 Annamaria7, on 12 februarie 2017 - 00:31, said:

Doar o mica modificare, pentru Sibiu temperatura minima de calcul este de -18°C.
Aceasta valoare reprezinta necesarul termic al casei tale, adica instalatia termica (sursa de energie + suprafata radianta) trebuie sa poata oferi o astfel de putere.
De exemplu, degeaba ai centrala termica in condensare (care trebuie sa lucreze cu o temperatura maxima de 55°C pe tur pentru a beneficia de randamentul ridicat al condensatiei), daca radiatoarele nu pot oferi suficienta putere la aceasta temperatura.

 dana84, on 12 februarie 2017 - 10:16, said:

Amprenta la sol: 103mp
Suprafata utila: 160mp
Suprafata vitrata: 29mp (tripan Salamander BluEvolution 92 cu foi LowE4-Float6-LowE4)
Placa de pe sol: 10 cm (asta zau ca nu mai retin bine din 2015, dar asa scrie pe proiectul de rezistenta) - 5cm xps sub, 5cm xps peste
Planseu: din interior spre pod - rigips 0.008, folie aluminiu, 10 cm vata minerala, 15 cm vata bazaltica, urmeaza si placi OSB de vreo 20cm.
Inaltime parter: 2.6m
Inaltime mansarda: de la 1.8m exterior la 2.5m
Perimetru: 10.5m x 9.2m

 Kendo, on 12 februarie 2017 - 12:08, said:

Ok, atunci valoarea energiei necesare creste la 6084.8 W.
Inseamna ca trebuie sa stiu sa calculez de ce e in stare IPATul ca sa vedem cum ajungem la valoarea asta, nu? Centrala nu am luat-o inca (gaz), nici aceea nu stiu cat de mare trebuie, 37kw, 40kw, va trebui sa vbim cu instalatorii, desi nu se prea omoara cu calculele, din cate am vazut, dau la nimereala...
Imi dau seama ca trebuia inceput altfel probabil, proiectat IPATul dupa valoarea aceasta In principiu, nu cred ca e neaparat loc de 'mai bine', nu ca ar fi perfect, in niciun caz! am niste emotii de numa pt cand ii vom da drumul prima data... dar atata timp cat respecti niste reguli, nu vad cum ai putea imbunatati un IPAT prea mult. Conteaza si ce pui peste el.

Duminica seara frumoasa sa aveti!