Cetatea cea Mare-Babilonul cel Mare , apocaliptic

logic1, on 14 octombrie 2017 - 21:37, said:

Cand Cuvantul zice Eufrat, inseamna ca e legat de Babilon.
Cand insa nu zice Babilon, de ce il pui tu acolo? Cand Cuvantul spune "imparatia fiarei"?
tie ti s-o fi parand logic, dar mie mi se pare obraznicie spirituala. Atrocitate de-a dreptul.

Dude_2nd, on 15 octombrie 2017 - 19:10, said:

Contextul determină echivalența ”împărăția fiarei”==”cetatea cea mare, Babilonul”.

10 Al cincilea a vărsat potirul lui peste scaunul de domnie al fiarei. Şi împărăţia fiarei a fost acoperită de întuneric. Oamenii îşi muşcau limbile de durere.
12 Al şaselea a vărsat potirul lui peste râul cel mare, Eufrat. Şi apa lui a secat, ca să fie pregătită calea împăraţilor care au să vină din răsărit.
17 Al şaptelea a vărsat potirul lui în văzduh. Şi din Templu, din scaunul de domnie, a ieşit un glas tare, care zicea: „S-a isprăvit!”
19 Cetatea cea mare a fost împărţită în trei părţi, şi cetăţile neamurilor s-au prăbuşit. Şi Dumnezeu Şi-a adus aminte de Babilonul cel mare, ca să-i dea potirul de vin al furiei mâniei Lui.

logic1, on 14 octombrie 2017 - 21:28, said:

Împărăția fiarel = împărăția lumii = cetatea cea mare, Babilonul. Compară cu răbdare:

Quote

logic1, on 15 octombrie 2017 - 19:29, said:

Dimpotriva, citind contextul reiese ca Babilonul, Cetatea cea mare este pedepsita doar la ultimul potir cand "Dumnezeu isi aduce aminte de Babilonul cel mare ca sa-i dea potirul".
Asadar, pana atunci Dumnezeu pedepseste cu totulaltceva decat Babilonul.
Deci, nicidecum imparatia Fiarei NU este Babilonul. Babilonul este acea Cetate, Urbe, pe care o sustine Fiara: Unde a fost rastignit Domnul. Ierusalimul decazut la statutul de Curva cea Mare.

logic1, on 15 octombrie 2017 - 19:29, said:

Eronat.
Imparatia fiarei = imparatia lumii peste care domneste Fiara.
Babilonul = Cetatea ce Mare favorizata in toate felurile de catre Fiara.  = Ierusalimul decazut.

Edited by Dude_2nd, 15 October 2017 - 19:43.

Ești constrâns din prea multe părți (versete) să recunoști echivalența ”împărăția lumii/fiarei” == ”cetatea cea mare, Babilonul”.
În expresia împărăția fiarei, fiara este regele acelei împărății care cade.

Now it's up to you...

Dude_2nd, on 15 octombrie 2017 - 19:45, said:

La potirul al șaptelea Babilonul NU este pedepsit, ci se fragmentează și cade. Urmează ca ”poporul Meu” (un fragment) să iasă și apoi urmează pedeapsa în cap. 17-19.

Edited by logic1, 15 October 2017 - 19:57.

logic1, on 15 octombrie 2017 - 19:51, said:

nu , nu sunt.
dimpotriva, dupa ce potirele vin peste imparatia Fiarei, urmeaza ultimul potir, cand Dumnezeu abia atunci "isi aduce aminte" de Babilon sa-i dea cashul.
face it.

logic1, on 15 octombrie 2017 - 19:51, said:

La potirul al 7-lea, Dumnezeu "isi aduce aminte" de Babilon. Cai pana atunci are treaba cu Fiara si inchinatorii ei.

"acolo a fost gasit sangele prorocilor, si al sfintilor, si al tuturor celor ce au fost injunghiati pe pamant." (Apoc.18:24)"

In vechime, Ierusalimul credincios cu care YHWH facuse Legamantul de casatorie, era sfant. Chiar si pentru un om gasit mort fara vina lui, acesta trebuia sa aduca o jertfa pentru indepartarea vinei sangelui varsat fara vina ei, de un autor necunoscut.
Dupa cum scrie:"Daca, in tara pe care ti-o da in stapanire Domnul Dumnezeul tau se gaseste intins in mijlocul unui camp un om ucis, fara sa se stie cine l-a lovit,batranii si judecatorii tai sa se duca sa masoare departarea de la trupul mort pana in cetatile dimprejur.Cand se va hotari cetatea cea mai apropiata de trupul mort, batranii din cetatea aceea sa ia o vitea care sa nu fi fost pusa la munca si care sa nu fi tras la jug.Sa duca viteaua aceea intr-o vale cu apa care nu seaca niciodata si unde nu se ara, nici nu se seamana; si acolo, sa taie capul vitelei in vale.Atunci sa se apropie preotii, fiii lui Levi; caci pe ei i-a ales Domnul Dumnezeul tau ca sa-I slujeasca si sa binecuvanteze in Numele Domnului, si ei trebuie sa hotarasca in orice cearta si in orice ranire.Toti batranii din cetatea aceea, cea mai apropiata de trupul mort, sa-si spele mainile pe viteaua careia i-au taiat capul in vale.Si, luand cuvantul, sa zica: "Mainile noastre n-au varsat sangele acesta, si ochii nostri nu l-au vazut varsandu-se.
Iarta, Doamne, pe poporul Tau, Israel, pe care l-ai rascumparat; nu pune sangele nevinovat in socoteala poporului Tau, Israel." Si sangele acela nu-i va fi pus in socoteala."
Ori astazi, cine sa ierte, cand ei nu mai au valorile lui YHWH Cel car eiarta, ci "valorile" imparatilor sustinatori? Iar daca El nu iarta, in contul cui este el gasit?


Dark?

Edited by Dude_2nd, 16 October 2017 - 06:22.

Dude_2nd, on 14 octombrie 2017 - 20:00, said:

"Locul" acela este biserica, stimabile, scrie:

12. Ingerului Bisericii din Pergam scrie-i: "Iata ce zice Cel ce are sabia ascutita cu doua taisuri:
13. "Stiu unde locuiesti: acolo unde este scaunul de domnie al Satanei. Tu tii Numele Meu si n-ai lepadat credinta Mea nici chiar in zilele acelea cand Antipa, martorul Meu credincios, a fost ucis la voi, acolo unde locuieste Satana.

2 Tesaloniceni 2

4. potrivnicul care se inalta mai presus de tot ce se numeste "Dumnezeu" sau de ce este vrednic de inchinare. Asa ca se va aseza in Templul lui Dumnezeu, dandu-se drept Dumnezeu.

Templul este biserica, denumita Ierusalim, care devine Sodoma-Egipt-Babilon dpdv duhovnicesc.

Dude_2nd, on 16 octombrie 2017 - 06:20, said:

În vechime a fost în vechime, lasă nostalgia legii...   Astăzi oamenii sunt responsabili individual în fața lui Dumnezeu, nu ca apartenenți ai unei cetăți sau națiuni. Vrei acum ca fiecare urbe să ia gâtul vacilor pentru crimele nerezolvate, că nu ia și așa destul la abator?

Și aia cu valorile împăraților luate de evrei e abureală. Evreii sunt cei mai încăpățânați în a-și păstra tradițiile. Iar dacă un număr de atei dintre ei nu o fac sau sunt ”imorali”, nu suntem sub Lege să-i judecăm cu pietre. Creștinul trebuie să-i judece pe frații lui creștini, din care sunt câtă frunză și iarbă, chiar i se cere să facă asta, nu pe cei din afară. Dar orice predicator guraliv de amvon, TV sau iutub este conștient în fățărnicia lui că-și pierde audiența și ajunge pe lângă, înfierat ca necreștin (ca martorii), dacă zice ceva rău despre babilonia ecumenică de secte și religii (creștine), încărcate de sânge, care se aprobă reciproc.

logic1, on 16 octombrie 2017 - 17:41, said:

Astazi, Urbea despre care vorbim, spune ca are ca valori spirituale invataturile lui Moses. Iar in ele tocmai asta scrie ca trebuie sa faca!
Deci nu e de trecut cu vederea asa cum ai vrea tu.
ai 2 solutii: ori Il accepti pe Mesiah si atunci nu mai rupi gatul vacutei, ori il accepti pe Moses si continui sa rupi gatul vacutei...ori sangele tuturor celor injunghiati pe pamant se va afla in aceasta Urbe. Dupa cum spune Prorocul Ioan...

logic1, on 16 octombrie 2017 - 17:41, said:

In 2 propozitii simple succesive, te contrazici. Doar asa, ca nu cumva sa recunosti si tu evidentele.

Traditia evreiasca spune ca poposexualii nu au ce cauta in poporul Israel.
Conducatorii lor politici insa, pentru a fi binevazuti de catre Imparatii pamantului care le asigura sustinerea, accepta cu mandrie poposexualitatea pe strada.
Dupa cum vezi, valorile lui YHWH au fost inlocuite cu "valorile" demo(N)cratice ale ibovnicilor. Intocmai la milimetru ca la Profetie.
"Dar te-ai increzut in frumusetea ta si ai curvit la adapostul numelui tau celui mare;  (Ezec.16:15)"Si astfel, nu altfel, ai ajuns "Curva cea Mare"[Apoc.].

logic1, on 16 octombrie 2017 - 17:41, said:

"Nu stiti ca sfintii vor judeca lumea?"
ai si uitat, Logic?

Sarea pamantului "judeca" lumea, ori daca "judecata" sarii nu mai exista, "Atunci nu mai este buna nici pentru pamant, nici pentru gunoi, ci este aruncata afara. Cine are urechi de auzit sa auda." (Luc.14:35)"

logic1, on 16 octombrie 2017 - 17:41, said:

stii, martorii au si ei un cusur: infiereaza celelalte secte, ca si cum ei nu ar fi tot o secta intocmai ca ele[cu mici diferente care-i face atat de urati].
in rest e asa cum ai zis.

Edited by Dude_2nd, 18 October 2017 - 07:04.

Dude_2nd, on 18 octombrie 2017 - 07:01, said:

Odată ce a venit și murit Cristos, Ierusalimul nu mai este responsabil ca cetate în ochii lui Dumnezeu și nu mai trebuie să ia nimeni gâtul vițelelor pentru crimele neidentificate. Știi tu de ce...

Quote

Încă de pe vremea romanilor tradiția legii nu se mai aplica fără aprobare de la cezar. Imoralitatea (incluzând homosexualitatea) exista deja la toate națiunile (deci și la evrei) înainte de a se ”legaliza” de către democrațiile care devin azi tot mai ”umaniste”. Doar un stat ”teocratic” mai poate impune legea religioasă pentru toți cetățenii, dar Israelul nu mai este un stat teocratic - știi tu de ce și de când. Poate ISIS mai merge pe șaria...

Quote

Vor judeca. Asta înseamnă în Mileniu, nu azi. Pentru azi este ce spune Pavel:

1 Corinteni 5:

12 În adevăr, ce am eu să judec pe cei de afară? Nu este datoria voastră să judecaţi pe cei dinăuntru?
13 Cât despre cei de afară, îi judecă Dumnezeu. Daţi afară, dar, din mijlocul vostru pe răul acela.

Nu aud predicatorii interpreți de pe iutub judecând starea de neghină sau de sinagogă a satanei a celor peste 2 mld de creștini aflați în legământ cu Dumnezeu. Mai degrabă îl aud pe zexe...   Au găsit ”Babilonul” în exterior și au ceva în gură, au despre ce să ”prorocească” fără să-i ”omoare” nimeni în cetatea cea mare...

Quote

Din câte știu, înfierează creștinătatea pentru prietenia/adulterul cu lumea, nu pentru că sunt secte.

logic1, on 18 octombrie 2017 - 20:28, said:

de acord.
dar curvia ramane. Stii tu de ce...

logic1, on 18 octombrie 2017 - 20:28, said:

ea exista, dar niciodata in istorie nu a fost impusa prin lege cu atata sarguinta precum Imparatul Miazanoaptei astazi.  
vezi? tocmai faptul ca nu mai este un stat teocratic este surprins excelent de Proroc in Apoc. 17si 18.
Deci ISIS este mai aproape de cerintele lui YHWH decat Israelul? asta vrei sa subliniezi, sau de unde paralela?

logic1, on 18 octombrie 2017 - 20:28, said:

judecata despre care vorbeste Pavel nu este judecata despre care vorbeam noi.

logic1, on 18 octombrie 2017 - 20:28, said:

faptul ca cei 2 mld de crestini sunt 99,99% neghina, nu inseamna ca noi trebuie sa identificam un alt Babilon decat acela identificat de Proroci.
Bestelirea neghinei e una, iar Babilonul cel Mare e alta.
Babilonul e la locul lui, toti trebuie sa stie cine si unde e, si ce trebuie sa faca. Cum si imparatia Fiarei e la nivel mondial si toti cei ce se afla in tari inchinate Fiarei trebuie sa stie ce sa faca.
Trebuie inteles aspectul grozaviei pedepsei Babilonului cel Mare, si de aceea oamenii trebuie sa stie exact cine e si cum sa se fereasca de urgiile ce-l vor lovi.Generalizarile anoste nu ajuta. Chiar daca 2 mld de crestini sunt neghina.

logic1, on 18 octombrie 2017 - 20:28, said:

In mare da, dar nu intotdeauna.

Negustori ai pamantului, oameni puternici, imparati ai pamantului , sau simplii mascarici...toti uniti pentru acelasi ţel:

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/V-NnOGQ5M-c?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

la 19:31 este cheia intelegerii fenomenului. "support..."
Pare cunoscut, Logic/Dark?

Documentar de nota 10 care deconspireaza "Crestinismul" care Si-a vandut Stapanul pe dolari/prosperitate/securitate.

Edited by Dude_2nd, 21 October 2017 - 10:48.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/prrxHJTxj2Y?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

3:29-3:43

vremurile se schimba.
"religiosii" republicani vor fi aruncati odata pentru totdeauna la gunoi de catre democratii "civilizati si destupati", si odata cu ei si Legamantul cu Babilonul...

Edited by Dude_2nd, 21 October 2017 - 12:42.

sau poate ca nu...

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/GVzWccAXcdI?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

ps: min.31-33 : credeam ca numai noi avem prostii nostri emblematici de pe la mitinguri; dar se vede ca boala e universala. Chiar si la americani

Edited by Dude_2nd, 21 October 2017 - 14:36.

Discursul[ de la min. 55:35], unui om simplu, lumesc dar care are din fire valorile lui YHWH scrise in modul lui de gandire[= fruntea lui],valoreaza mai mult decat toate predicile pastorilor si predicatorilor crestini sionisti si nesionisti laolalta.

"military power is a dangerous narcotic" ...iar cine se inchina Dumnezeului Fortaretelor , zeul cornului cel Mic, va primi "mare cinste, il va face sa domneasca peste multi si le va imparti mosii ca rasplata". (Dan.11:39) Iar beţia puterii il va face sa accepte cu yambetul pe buye atrocitati de neimaginat. Ata impotriva altora, dar si impotriva propriului popor...

ps: nu pastorii, nu pocaitii, nu predicatorii crestini, ci oameni ca acestia vor fi cei care vor deconspira Fiara si relatiile ei necurate cu imparatii intregii lumi. , atunci cand se va spune: "Si fiara a fost prinsa. Si, impreuna cu ea, a fost prins prorocul mincinos care facuse inaintea ei semnele cu care amagise pe cei ce primisera semnul fiarei si se inchinasera icoanei ei."

Edited by Dude_2nd, 21 October 2017 - 15:14.

Dude_2nd, on 21 octombrie 2017 - 10:45, said:

Pare că deconspiră de nota 10 (la min 24:00) și pe amatorii care iau profețiile vechi care și-au avut împlinirea și le aplică la Israelul de azi...

Refuzi cu indarjire sa vezi Realitatea care confirma Prorocia.

Odata deconspirat personajul Curva cea Mare, ea ramane aceeasi indiferent ca-si ucide Sotul sau acesta divorteaza de ea.

Prorocia este despre păcatele Ierusalimului cu zeii popoarelor din jur, pedepsirea corectivă prin babiloneni, iertarea și restabilirea lui.

Adică nu (=NU) potrivește cu Ierusalimul pământesc de azi, Realitatea nu confirma Prorocia, deși tu vezi că este o asemănare la partea cu păcatele. Eu nu o văd nici pe asta, pentru că Ierusalimul pământesc NU este în legământ cu Dumnezeu ca soț. În legământ cu Dumnezeu este creștinătatea pe care o așteaptă ziua socotelilor, așa cum l-a așteptat pe Israelul din timpul lui Isus, când a umplut măsura păcatelor până la cer.

Și da, Babilonul nu-și ucide soțul, cum Izabela nu l-a ucis pe Ahab (ci s-a folosit de el). Dumnezeu îi aduce văduvia ca pedeapsă:

Daniel 5

26 Numărat înseamnă că Dumnezeu ţi-a numărat zilele domniei şi i-a pus capăt.
27 Cântărit înseamnă că ai fost cântărit în cumpănă şi ai fost găsit uşor!
28 Împărţit înseamnă că împărăţia ta va fi împărţită şi dată mezilor şi perşilor!”
30 Dar chiar în noaptea aceea, Belşaţar, împăratul haldeilor, a fost omorât.

În armonie cu prorocia, valabilă și pentru Babilonul cel Mare:

Isaia 47

1 Coboară-te şi şezi în ţărână, fecioară, fiica Babilonului;
5 Şezi într-un colţ şi taci, fata haldeilor! Căci nu te vor mai numi împărăteasa împărăţiilor.
6 Mă mâniasem pe poporul Meu, Îmi pângărisem moştenirea şi-i dădusem în mâinile tale: dar tu n-ai avut milă de ei, ci ţi-ai apăsat greu jugul asupra bătrânului.
7 Tu ziceai: „În veci voi fi împărăteasă!”, şi nu te-ai gândit, nici n-ai visat că lucrul acesta are să se sfârşească.
8 Ascultă însă acum, tu cea dedată plăcerilor, care stai fără grijă şi zici în inima ta: „Eu, şi numai eu, nu voi fi niciodată văduvă şi nu voi fi niciodată lipsită de copii!”
9 Şi totuşi aceste două lucruri ţi se vor întâmpla deodată, în aceeaşi zi: şi pierderea copiilor, şi văduvia; vor cădea asupra ta cu putere mare, în ciuda tuturor vrăjitoriilor tale şi multelor tale descântece.