Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Suprataxa card energie?!

Cum era nivelul de trai cam din a...

probleme cu ochelarii

Impozite pe proprietati de anul v...
 teava rezistenta panou apa calda

Acces in Curte din Drum National

Sub mobila de bucatarie si sub fr...

Rezultat RMN
 Numar circuite IPAT si prindere t...

Pareri brgimportchina.ro - teapa ...

Lucruri inaintea vremurilor lor

Discuții despre TVR Sport HD.
 Cost abonament clinica privata

Tremura toata, dar nu de la ro...

Renault Android

Recomandare bicicleta e-bike 20&#...
 

Invingatori si Invinsi in Istoria Romanilor

- - - - -
  • Please log in to reply
31 replies to this topic

#19
Morosanul

Morosanul

    Haiduc

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,043
  • Înscris: 12.12.2006
La ce bătaie le-a tras otomanilor, sînt convins că sultanul și-ar fi dorit mult mai mult de-atât :)

#20
seeker_of_truth

seeker_of_truth

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,331
  • Înscris: 27.11.2016
Neagoe Basarab unde intra , el nu sa razboit cu nimeni si a murit de moarte buna, lasand o mostenire bogata pe plan cultural.

#21
fane_only

fane_only

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,245
  • Înscris: 30.11.2016

View Postmysterion, on 11 februarie 2017 - 21:55, said:

domnitorii medievali ... in realitate erau doar simpli baroni locali sau principi medievali care sarutau picioarele regilor invecinati.

in realitate nu prea cunosti   istoria romaneasca
Uite, ca sa te lamuresc.
Cand un sef de trib isi muta familia langa un trib mai mare si mai puternic, de care depinde, ce face?
Doar saruta picioarele bastanului cel mare?
Ori incearca sa-l copieze?
De exemplu, bulibasha Ionel si-a stramutat neamul langa bulibasha Stanescu, cel mai tare bastan din parcare
Bastanul umbla cu Lamborghini, isi da fata dupa bastanul Ilie de pe garla, din Rep. Moldova, care e si mai si
Ala si-a construit un palat replica al Versailles-ului.
Ionel a inteles ca nu poate avansa doar prin pupatul picioarelor lui Stanescu
A inceput sa se orienteze cum Stanescu face bani, pe cine mituieste, cu cine se da el pe la spate
Si asa a inceput sa-si traga si el un palat sa le lase la ceilalti gura mao

Ce am incercat sa-ti explic?
intotdeauna liderii unei societati mai slabe copiaza pe liderii societatii mai puternice si bogate
Din spirit de imitatie vezi astazi cum in Dubai a aparut din desert un oras cu zgarie  nori.
Tot asa, dupa 1980 vezi cum in China orase intregi s-au transformat din nimic in metropole gen cele occidentale

Si acuma vine finalul demonstratiei mele

De ce voievozii vlahi (din UngroVlahia si MoldoVlahia) nu-i copiaza pe regii maghiari?
De ce nu-si trag relige catolica cu biserici gotice?
De ce ei persista cu un sistem valoric ce tine de Imperiul Romania?
De ce structura statului lor e una ce copiaza total structura Imperiului ROmania?
De ce voievozii statului lor nu-si schimba structura administrativa si bisericeasca?
De ce aceasta structura e identica cu structura in functiune in Balcani in sec 13/14
De ce ei nu parasesc acest model, ba chiar isi insusesc identitatea Romaniei?

Stii de ce?
Fiindca pentru ei lumina vinea de la Imparatul Romaniei
Fiindca pentru ei cel mai tare, mai superb, mai impresionant era Imperiul Romania si nu mizeria mahalalei occidentale germanice.

Acuma ai inteles de ce?

De aia!

Edited by fane_only, 12 February 2017 - 03:30.


#22
mysterion

mysterion

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 231
  • Înscris: 11.02.2017
Pentru vlahi si moldoveni care au aparut pe la 1330-1370 , modelul bizantin a rezistat cam 150 de ani.  Ca pana in 1880  sa se inspire doar dupa model otoman.  Ii vad pe multi care tot o ard pe "ce i-a batut Stefan pe turci" sau cum "si-au aparat stramostii nostri  autonomia"  (care autonomie daca in documentul emis de Suleiman I scrie clar ca cele doua tari, Moldova si Walahia erau controlate, aflate sub stapanire otomana). Comunistii le redau drept batalii epice, dar in realitate au fost simple rascoale pe care otomanii au trebuit sa le reprime (uneori au reusit, alteori au esuat datorita reliefului geostrategic).  Oricum, otomanii nu prea ii voiau pe vlaho-moldoveni,  dar tineau tarile alea doua sub stapanire pentru acces catre peninsula balcanica si marea mediterana  ca acolo era miezu.


Nu stiu de ce ii denigrezi pe maghiari. Uita-te ce au fost si ce sunt acum.  

In loc ca vlaho-moldovenii   se fi inspirat de la otomani, mai bine se inspirau  de la maghiari si habsburgi. Si-ar fi emancipat latinitatea mai devreme.   Suzeranitatea otomana si epoca fanariota de trista amintire  au tinut cele doua tari   in evul mediu.

Vezi ce au facut habsburgii si maghiarii in Transilvania vs ce au realizat Wallahia si Moldova sub stapanire otomana . mentinand totodata modelul bizantin si cultura slava vii.


N-avem nicio treaba cu latinitatea. Suntem mai degraba balcanici in gandire si comportament, slavi si bizantini  dpdv cultural si religios.
Transilvanenii, sub control maghiar si austriac, au fost mai "latini" si mai integrati in randul occidentului.  De altfel, nu ei au creat scoala ardeleana care a pus bazele "Romanismului"?

Edited by mysterion, 13 February 2017 - 10:44.


#23
shogun1

shogun1

    Cranky old n00b ☯

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,542
  • Înscris: 31.01.2009
No tulai Doamne, eşti bine Sucre??? Amu te crezi român? Posted Image
Zici că Fane Babanu nu i-a bătut pe turci la Vaslui? Nici pe unguri la Baia?

#24
fane_only

fane_only

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,245
  • Înscris: 30.11.2016

View Postmysterion, on 13 februarie 2017 - 10:38, said:

Nu stiu de ce ii denigrezi pe maghiari.

fiindca pe mine ma intereseaza o anumita perioada istorica, cea a inceputurilor
Iar la inceputuri occidentul si ungurii erau mahala.

Ai inteles de ce?

De aia.

View Postmysterion, on 13 februarie 2017 - 10:38, said:

N-avem nicio treaba cu latinitatea. Suntem mai degraba balcanici in gandire si comportament, slavi si bizantini  dpdv cultural si religios.
Transilvanenii, sub control maghiar si austriac, au fost mai "latini" si mai integrati in randul occidentului.  De altfel, nu ei au creat scoala ardeleana care a pus bazele "Romanismului"?

vezi?
tocmai ai dat un exemplu cum faci terci istoria, cum amesteci perioadele istorice
si te kczi pe inceputuri.

View Postmysterion, on 13 februarie 2017 - 10:38, said:

In loc ca vlaho-moldovenii   se fi inspirat de la otomani, mai bine se inspirau  de la maghiari si habsburgi.

se pare ca nu esti capabil sa gandesti ordonat, confuzi perioadele istorice, face kktul praf
Cand otomanii au ocupat Constantinopolul la 1453 reprezentau cea mai inaintata civilizatie pe continent.

View Postmysterion, on 13 februarie 2017 - 10:38, said:

Suntem mai degraba balcanici in gandire si comportament, slavi si bizantini

slavii au fost primele modele europene dovedite istoric, de aristocratia feudala in Europa
Arheologia, prin descoperirea civilizatiei Komani-Kruja a stabilit ca prima aristocratia feudala a  fost  cea a vlahilor.
Oricum, occidentul are o perceptie total gresita si peiorativa a realitatilor istorice din Balcanii sec. 7 - 13.

#25
WestPoint

WestPoint

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,054
  • Înscris: 12.12.2016
Cultura discutiilor despre istorie, cu infringeri sau victorii, las mult de dorit.
Initiatorul a deschis un subiect, toate comentariile urmatoare sint offtopic, Obama, religie, Imperiul Romania, si mult bullshit.

Reveniti asupra temei, sau deschideti al subiect de discutii.

In completare:

- Tudor Vladimirescu, este ucis chiar de pandurii lui care nu au putut fi opriti de Tudor sa nu jefuie satele pe unde treceau, chiar daca Tudor a spinzurat trei capitani de ai lui ca sa dea un examplu.
Pina la urma pandurii lui l-au condamnat la moarte cu bucurie.

Edited by WestPoint, 14 February 2017 - 02:00.


#26
Morosanul

Morosanul

    Haiduc

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,043
  • Înscris: 12.12.2006
Care panduri, ăia pe care i-a spânzurat ? :)
Tu ce istorie citești  ?

A fost omorât de Eteriști, care sperau să poată stăpâni Valahia dacă în Grecia nu mai avea șanse să ajungă.

#27
WestPoint

WestPoint

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,054
  • Înscris: 12.12.2016
”Trebuie să spunem adevărul: Tudor era un om sever și de multe ori și la mai multe împrejurări foarte crud”. Tudor Vladimirescu dorea menținrea ordinii în rândul armatei sale și a integrității propietăților locuitorilor țării.

Astfel, la Bolintin Vale, Tudor a omorât ”chiar cu mâna lui” doi flăcăi panduri de douăzeci de ani pentru că luaseră de la o casă de țărani două trombe de pânză. De la Bolintin la Găești, pe o distanță de doar 60 de km. a mai
ucis pentru astfel de furtișaguri ”cu ștreang și cu glonțul, douăzeci și doi de panduri în vârsta tinereții, bravi și făcuți pentru război”. La Cîrniciov a mai spânzurat doi panduri. Toate aceste acțiuni au dus la ”nemulțumire și la
desăvârșită dipserație și ură împotrivă-i”. Revelatorie asupra situației este o întâmplare petrecută înainte de așezarea în tabăra de la Golești. Tudor a cerut căpitanilor oștirii făgăduiala că vor răspunde cu viața lor pentru
neorânduielile ce se vor produce în companiile lor. Toți căpitanii au dat promisiunea cerută, în afară de patru. Ei au răspuns că Tudor n-are nevoie de înscrisul lor, deoarece îi omoară în toate clipele fără niciun înscris.
La aceasta, ”Tudor a tăcut și, pornind de acolo s-a apropiat de satul Golești” unde s-a răzbunat crunt. Trei dintre căpitani au scăpat: doi au fugit și unul a fost cruțat la insistențele pandurilor. Ioan Urdăreanu a fost însă spânzurat.

Profitând de acest fapt, eteristul Hagi Prodan obține de la căpitanii lui Tudor un înscris în care aceștia declarau că nu-l mai vor pe Tudor drept lider.
http://www.istorie-p...lie-si-tradare/

#28
Morosanul

Morosanul

    Haiduc

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,043
  • Înscris: 12.12.2006

View PostWestPoint, on 14 februarie 2017 - 01:59, said:

Pina la urma pandurii lui l-au condamnat la moarte cu bucurie.
Trecând deci peste afirmația de mai sus (corect e doar că nu l-au mai voit de lider) tu cum crezi că se făcea ordine pe vremea aia, mai ales între răsculați dezlănțuiți ?

Interesant că toate marile personalități ale vremii sunt acuzați de asta, de la Columb și Magelan la Vlad Țepeș, Mihai Viteazul, Richard Inim[ de Leu, Baiazid sau Gingis Han Posted Image
Nu știu ce-și închipuie oamenii că însemna un conducător pe atunci :D

Să fi lăsat să facă ce au făcut eteriștii ? de ce crezi că Tudor n-a vrut să-i susțină ?
"Peste tot prin Moldova pe unde umblaseră eteriștii făcuseră jafuri mai mari ca pe vremea fanarioților. Jafurile nu i-au îndestulat și cand au ajuns în București au cerut 2 milioane de lei(unei vistierii sărace) pentru întreținera armatei."

Uite ce mai zice sursa ta:
liderul pandurilor a primit de la pașa de Giurgiu ”o scrisoare particulară, cu asigurarea că sultanul e dispus a dezrădăcina abuzurile din Țara Românească și a lua în seamă dreptele sale cereri”. Trimisul pașei comunicase în același timp, în secret, lui Tudor ”că turcii nădăjduiesc în credința și cooperarea lui pentru alungarea lui Ipsilanti din Țara Românească”. Dacă-i ajută în acest scop cu credință, ”sultanul îl va face chiar domn peste Principat”. Tudor, văzând obiectivele mișcării revoluționare atinse, a răspuns favorabil. A continuat totuși lucrările de fortificație- trata deci cu arma în mână. Corespondența este interceptată de eteriști și de aici lucrurile au mers spre pierzania lui Tudor.

Edited by Morosanul, 20 February 2017 - 22:05.


#29
WestPoint

WestPoint

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,054
  • Înscris: 12.12.2016
Eu m-am referit doat in contextul topicului in sensul in care Tudor Vladimirescu a fost pina la urma "invins".

#30
Morosanul

Morosanul

    Haiduc

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,043
  • Înscris: 12.12.2006
La fel aș considera și eu, a fost un învins, și ce-i drept, în bună parte din vina lui.
(M-am legat doar de fraza pe care am citat-o mai sus putea fi interpretată eronat).

#31
Morosanul

Morosanul

    Haiduc

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,043
  • Înscris: 12.12.2006
Istoria lui Cristofor Columb, de care aminteam, e și mai interesantă din perspectiva asta.
Oamenii lui l-au pus în lanțuri și a fost dus în Spania țintutit de puntea corabiei, datorită durității lui ca lider.

Aici în America e un resentiment în creștere la adresa lui, iar eu cred că abordarea e greșită.
Spre deosebire de Tudor, chiar dacă si el a sfârșit rău, Columb e un învingător ! :)

#32
Morosanul

Morosanul

    Haiduc

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,043
  • Înscris: 12.12.2006
Tu confunzi războiul cu domnia.
Și bătălia cu războiul, pe celălalt topic :)

Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate