Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Incalzire in pardoseala etapizata

Suprataxa card energie?!

Cum era nivelul de trai cam din a...

probleme cu ochelarii
 Impozite pe proprietati de anul v...

teava rezistenta panou apa calda

Acces in Curte din Drum National

Sub mobila de bucatarie si sub fr...
 Rezultat RMN

Numar circuite IPAT si prindere t...

Pareri brgimportchina.ro - teapa ...

Lucruri inaintea vremurilor lor
 Discuții despre TVR Sport HD.

Cost abonament clinica privata

Tremura toata, dar nu de la ro...

Renault Android
 

VENUS -proiecte și idei pentru teraformarea acestei lumi într-un Nou Pământ

- - - - -
  • Please log in to reply
148 replies to this topic

#127
benis

benis

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 29,076
  • Înscris: 04.02.2011
Pentru că radiația solară va fi blocată de aceste habitate. Sigur, vorbim de habitate plutitoare care să acopere o mare parte din suprafața planetei.

#128
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008

View PostVincentiu_1981, on 05 septembrie 2020 - 22:40, said:

Si intrebarea este, cum vor sta acele microbule in aer si sa acopere intreaga planeta? Ca daca le lasi sa pluteasca la intamplare, atunci vor fi duse de vant si se vor forma treptat acumulari mai mare prin unele zone, in altele vor lipsi, vor ajunge sa fie la inaltimi diferite etc.

Probabil vor fi microbule cu flotabilitate ridicata, de culoarea argintului avand proprietati de fluorescenta.

Sub calota glaciara venusiana se vor intemeia domuri unde droizii vor produce cantitati uriase de nanotuburi de carbon tocmai din muntii de gheata carbonica care vor acoperi intreaga planeta.
Probabil aici se va construi toata flota terana si toata infrastructura omenirii din sistemul solar.

Totusi cred ca Luna si planeta pitica Ceres ne sunt mult mai la indemana, bazele subselenare se pot construi maine la fel bazele sub-oceanice de pe Ceres, iar mediul este la fel de bogat in resurse precum mediul venusian.

#129
KiloW

KiloW

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 12,050
  • Înscris: 08.01.2021
Populam atmosfera cu alge modificate genetic care sa absoarba/fixeze CO2-ul, sa "umbreasca" planeta si sa reduca efectul de sera si (efect secundar) sa produca si o oarecare cantitate de apa. (ideea ii apartine lui Carl Sagan). Daca e nevoie mergem la conspiratii mai avansate, gen substante chimice are sa reflecte radiatia solara.
In paralel aducem ceva comete inghetate pe orbita, le spargem in bucati si le aruncam si pe alea pe planeta ca sa crestem cantitatea de apa disponibila. Insa nu inainte de a scadea temperatura suficient.

Cu vulcanii gasim noi o solutie, in special Karax sigur s-a gandit la ceva.

#130
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008

View PostKiloW, on 17 februarie 2021 - 10:26, said:

Populam atmosfera cu alge modificate genetic care sa absoarba/fixeze CO2-ul, sa "umbreasca" planeta si sa reduca efectul de sera si (efect secundar) sa produca si o oarecare cantitate de apa. (ideea ii apartine lui Carl Sagan). Daca e nevoie mergem la conspiratii mai avansate, gen substante chimice are sa reflecte radiatia solara.
In paralel aducem ceva comete inghetate pe orbita, le spargem in bucati si le aruncam si pe alea pe planeta ca sa crestem cantitatea de apa disponibila. Insa nu inainte de a scadea temperatura suficient.

Cu vulcanii gasim noi o solutie, in special Karax sigur s-a gandit la ceva.

Ideea cu algele se pare ca nu este viabila deoarece totul ar dura milioane de ani, iar algele moarte s-ar prabusi in straturile fierbinti si s-ar dezintegra in mai mult CO2.

Sa deviem comete este foarte greu, costisitor si periculos pentru Pamant, in plus ar fi nevoie de mii de comete mari pentru a genera suficienta apa pe Venus, ceea ce ar dura iarasi multe decenii chiar secole si ar fi iarasi foarte scump.

De asemenea cometele contin gheturi diverse nu doar apa, de exemplu contin mult CO2 si CO, amoniac, cianuri, metan si alti compusi ai carbonului chiar si sulf.

Toate aceste substante ar otravi si mai mult planeta Venus, iar apa ar pluti ca o patura de abur deasupra stratosferei de CO2, la impact ar fi valuri piroclastice la nivel planetar si desi planeta ar fi si mai umbrita, nu este sigur ca s-ar raci ori poate s-ar incalzi si mai mult, deoarece plapuma de abur ar capta cel putin 10% din radiatia solara si ar ceda-o straturilor atmosferice inferioare mai ales sub forma de IR, lucru pe care il face astazi intocmai stratul superior de aburi de acid sulfuric care in urma cu un secol a fost confundat cu un strat de nori de apa ca vapori din cauza ca ambele au acelasi aspect si culoare alba-cenusie.

Pe cale rapida exista 3 scenarii pentru planeta Venus, dintre care cel care conduce la o lume habitabila este cel mai complex si de durata.

1. Trimitem in atmosfera lui Venus niste sonde-balon care sa fabrice din elementele atmosferei venusiene un gaz micronic din micro-sfere cu ultra flotabilitate.

Acest scut va umbri planeta reducand temperatura pana la cca. +20C /+30C, lucru care va conduce la scaderea presiunii atmosferice si la condensarea dioxidului de carbon, astfel ca se va realiza un nou echilibru la +30C cu o presiune de cca. 30-40-60 bari si vor exista oceane de dioxid de carbon  cu o pelicula superficiala de apa la suprafata. Acest mediu este bun pentru plante si pentru animalele inferioare nu si pentru om.

2. Al doilea scenariu implica un scut total din acelasi tip de micro-sfere ultra-flotabile, astfel ca temperatura va scadea la cca. - 57C /-120C iar atmosfera se va condensa in totalitate intr-o calota glaciara planetara de cativa km grosime, ramanand liber doar azotul la cca. 2-3 bari.


Scenariul al trei-lea implica o supraincalzire artificiala prin acelasi gaz terraformant dar transparent optic si izolator termic.

Astfel CO2 ar scinda in carbon care s-ar depune la sol sub forma unor munti invelind intreaga planeta si in oxigen pe care vantul solar l-ar sufla in spatiu.

In final am opri acest proces pe cand am dispune de 20% oxigen iar CO2 va fi fost convertit in totalitate.

Problema este ca atmosfera venusiana contine si monoxid de carbon care nu poate fi scindat ori capturat usor prin alte metode decat cu pulbere de magneziu, ori calciu?!

In final Venus va avea o atmosfera respirabila, insa va semana cu un desert de grafit.

Apa va fi procurata exclusiv din surse subterane, deoarece la suprafata planeta va fi uscata ca o nuca.

Probabil ca identificand bazinele cu apa subterana, aceasta apa ar putea fi eliberata la suprafata planetei.



#131
Rosebud09

Rosebud09

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,552
  • Înscris: 02.10.2009
Dumneata n-ai de lucru, nu te poti abtine sa bati campii?

#132
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008
Esti cumva prea de la munte?!🤭

Edited by Infinitty, 18 February 2021 - 05:05.


#133
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008
Acid-base properties
As an acid, sulfuric acid reacts with most bases to give the corresponding sulfate. For example, the blue copper salt copper(II) sulfate, commonly used for electroplating and as a fungicide, is prepared by the reaction of copper(II) oxide with sulfuric acid:

CuO (s) + H2SO4 (aq) → CuSO4 (aq) + H2O (l)

Sulfuric acid can also be used to displace weaker acids from their salts. Reaction with sodium acetate, for example, displaces acetic acid, CH
3COOH, and forms sodium bisulfate:

H2SO4 + CH3COONa → NaHSO4 + CH3COOH

NaOH(aq) + H2SO4 (aq) → NaSO4(aq) +H2O(l)

O multime de substante baze neutralizeaza acidul sulfuric, iar daca s-ar cerne peste Venus o asemenea substanta banala, s-ar obtine o sare, un sulfat metalic greu care s-ar depune la solul venusian si nu ar mai disocia in sulfati ca intr-un cerc vicios.

In atmosfera inalta s-ar forma nori densi de apa, nori adevarati care s-ar comporta extrem de interesant in sensul ca norii de apa vor fi de doua ori mai putini decat norii de acid sulfuric si se vor comporta diferit in sensul ca in mare masura vor avea o stare lichida intre 70km si pana la 50km altitudine, ceea ce inseamna ca in acest interval vor exista periodic ferestre mari de cer senin pe unde se va pierde caldura venusiana in spatiu mai ales pe partea intunecata a planetei si astfel după cca. cateva luni Venus va ajunge la o temperatura ambientala intre -50C si +60C.

Din moment ce temperaturile vor atinge acest interval, dioxidul de carbon va forma oceane lichide si chiar si o calota glaciara pe partea intunecata a planetei, iar presiune atmosferica va scadea astfel undeva intre cativa bari si cateva zeci de bari.


In conditiile de la suprafata lui Venus apa nu va putea sublima din cauza presiunii destul de mari de aceea Venus nu va mai avea nori deloc si va contine doar apa la sol sub forma lichida si solida, iar din aceasta cauza planeta va deveni chiar mai rece decat Pamantul desi se gaseste mult mai aproape de Soare.


Probabil ca pe partea intunecata a planetei si la poli se va condensa aproape toata atmosfera ramanand doar cativa bari liberi continand in special vapori de acid carbonic adica apa minerala pe partea luminata de catre soare.

Venus nu va fi o lume habitabila dar va avea conditii decente pentru explorare si colonizare, posibil chiar mari in zonele sub-polare.


PS: Acidul sulfuric din atmosfera venusiana este aproape la fel de mult precum oxigenul din atmosfera Pamantului doar ca este concentrat tot in partea de sus a atmosferei venusiene.

Un proiect de neutralizare a acestui strat ce produce efectul de sera pe Venus ar fi posibil.

Attached Files


Edited by Infinitty, 20 February 2021 - 23:07.


#134
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008
Iata cum ar putea arata Venus după neutralizarea norilor de acid sulfuric care cauzeaza efectul de seră:

Attached Files



#135
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008
O sursa importanta de elemente reducatoare a norilor de acid sulfuric de pe Venus ar putea fi regolitul selenar fie regolitul mercurian.

https://www.bing.com...t=0&vt=1&sim=11

https://www.bing.com...t=0&vt=1&sim=11

Edited by Infinitty, 22 February 2021 - 05:10.


#136
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008
Probabil acelasi efect il vom obtine cu un accelerator masic EM cu un proiectil relativistic cu un con-scut de plasma fie un scut pasiv din aerogel, fie bor... pentru a rezista la traversarea atmosferei venusiene foarte dense.

Impactul ar rupe crusta planetei aruncand pana pe orbita cantitati uriase de praf care ar neutraliza norii de acid sulfuric si ar si raci planeta in acelasi timp.

#137
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008
Bombardment of Venus with refined magnesium and calcium from off-world could also sequester carbon dioxide in the form of calcium and magnesium carbonates. About 8×1020 kg of calcium or 5×1020 kg of magnesium would be required to convert all the carbon dioxide in the atmosphere, which would entail a great deal of mining and mineral refining (perhaps on Mercury which is notably mineral rich).[17] 8×1020 kg is a few times the mass of the asteroid 4 Vesta (more than 500 kilometres (310 mi) in diameter).

https://en.wikipedia...e_in_carbonates

Daca pentru a captura in saruri minerale intreaga atmosfera venusiana am avea nevoie de cativa asteroizi mari de marimea lui 4 Vesta, atunci pentru reducerea norilor de acid sulfuric am avea nevoie chiar de un asteroid de sub 1% din marimea lui 4 Vesta, ceea ce este perfect posibil cu tehnologia actuala.

#138
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008
Prin reducerea norilor venusieni nu ar rezulta doar apa ci si oxigen.

Am putea alege anumite comete a caror traiectorie sa corespunda, iar cu o vela solara vantul solar ar purtea devia cometa spre Venus.

#139
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008
Terraformarea planetei Venus s-ar putea face destul de usor in doua etape:
Prima etapa ar cuprinde generarea unor micro-sfere flotante, transparente dar izolatoare termic in atmosfera inalta care ar accelera efectul de sera pana la +800C, temperatura la care CO2 ar disocia in grafit care s-ar depune la sol si oxigen, pana s-ar atinge 20% oxigen la presiunea de 1 bar similar atmosferei Pamantului.
Apoi acest strat izolator termic s-ar autodistruge ultrasonic ori prin microunde?!, apoi in etapa a II-a am bombarda crusta venusiana cu proiectile accelerate masic la viteze relativistice, iar in fata acestor proiectile o raza laser ar realiza o carare vidata prin atmosfera venusiana foarte densa.
Aceste proiectile ar fisura crusta venusiana generand un supervulcanism planetar care va elibera cantitati uriase de vapori de apa cat si cenusa si roci pana pe orbita lui Venus intunecand si racind totodata suprafata planetara.
Vaporii de apa si cenusa vulcanica vor captura intreaga atmosfera venusiana sub forma unor carbonati si sulfati, in urma ramanand o atmosfera densa de azot si oxigen si foarte multa apa lichida sub forma unui ocean planetar, iar temperatura va urca lent de la -50C la temperaturi cuprinse intre -5C si + 100C.
Zonele habitabile se vor gasi in zonele circumpolare.
Un scut rezistent din microbule flotabile la foarte mare inaltime va asigura lumina prin fluorescenta si difractie pentru emisfera venusiana intunecata si o protectie pentru radiatiile solare nocive.
Ar fi interesant de realizat un scut electromagnetic in fata planetei Venus pe o orbita sincrona in jurul Soarelui, fie o retea de statii-scut-EM pe orbita lui Venus.


Marte ar putea fi terraformat urmand modelul terraformarii venusiene, mai exact fisurarea crustei planetare prin aceleasi proiectile relativistice si bombe deuteriu-deuteriu termonucleare ecologice detonate in atmosfera plina de vapori de apa pentru a scinda apa in oxigen si hidrogen, iar in final realizarea unui scut antiradiatii si izolator termic plus o retea de sateliti cu scut EM.


Europa, Ganimede si Calisto ar putea fi terraformate prin detonatii termonucleare deuteriu-deuteriu ecologice la suprafata unde vor scinda apa in hidrogen si oxigen, gaze care vor mentine stratul-scut termic si antiradiatii de microsfere flotoare din atmosfera inalta.
Gravitatia acestor sateliti ai lui Jupiter este comparabila cu gravitatia Lunii, dar cu prin costume speciale cu greutati am obtine aceeasi greutate ca si pe Pamant.
Peisajul acestor luni joviene după teraformare ar fi extrem de ciudat deoarece oceanul planetar s-ar gasi aproape exclusiv pe partea catre Jupiter si ar semana cu o picatura de apa ca un munte lichid si stationar, iar pe partea opusa lui Jupiter s-ar vedea miraje optice interesante, iar corabiile ar urca pe peretele de apa...

#140
KiloW

KiloW

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 12,050
  • Înscris: 08.01.2021
Deocamdată capacitatea noastră sa acceleram un proiectil vizibil cu ochiul liber e cam 0.01% din viteza luminii. Departe de viteze relativistice...

#141
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008

View PostKiloW, on 23 mai 2021 - 22:41, said:

Deocamdată capacitatea noastră sa acceleram un proiectil vizibil cu ochiul liber e cam 0.01% din viteza luminii. Departe de viteze relativistice...

Este vorba despre proiectile accelerate in rail-gun si chiar instalatii acceleratoare masice de tip sincrotron, ori prin rachete cu detonatii termonucleare descrise in proiectele Daedal si Orion.

#142
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008
Elan Mosk s-a gandit foarte serios la o reala teraformare a planetei Marte, de aceea a propus detonatii termonucleare la polii martieni nu doar pentru eliberarea apei sub forma vaporilor atmosferici din calotele glaciare ci si disocierea apei in oxigen si hidrogen in cadrul acelorasi detonatii.

Practic Marte ar putea ajunge rapid la o atmosfera suficient de consistenta in oxigen desi ar pierde destul de mult hidrogen si apa, dar ruperea crustei prin impactul cu proiectile hiper-rapide ar recupera atat caldura planetara la suprafata cat si cantitati uriase de vapori de apa si azot din interiorul planetei.

O idee la fel de interesanta este si para-teraformarea unor regiuni planetare si se afla in fata teraformarii ca grad de dificultate.

Para-teraformarea implica realizarea unor orase-domuri de obicei in craterele polare pe Mercur, Marte, Ceres, ori sub crusta de gheata si sub oceane si lacuri putin adanci din unele regiuni de la polii lui Mercur pana la polii martieni ori lacuri inghetate de pe Marte, Ceres, si alte zeci de planete mici de la satelitii lui Jupiter pana la satelitii lui Saturn, Neptun, Pluto-Caron, samd.

Stratul de gheata si apa ar realiza protectia anti-radiatii cat si sursa de materii prime volatile.

Se va vaporiza gheata de deasupra bazei-dom pentru a realiza o gheata transparenta la lumina solara, iar in adancuri vor exista mari reflectoare alimentate solar de la suprafata.

Attached Files



#143
KiloW

KiloW

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 12,050
  • Înscris: 08.01.2021
Nu mai bine aduci pe traictorie de coliziune niste comete din gheata?

#144
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008
Teoretic merg cometele, dar practic este costisitor si aproape imposibil.



Anunturi

Chirurgia spinală minim invazivă Chirurgia spinală minim invazivă

Chirurgia spinală minim invazivă oferă pacienților oportunitatea unui tratament eficient, permițându-le o recuperare ultra rapidă și nu în ultimul rând minimizând leziunile induse chirurgical.

Echipa noastră utilizează un spectru larg de tehnici minim invazive, din care enumerăm câteva: endoscopia cu variantele ei (transnazală, transtoracică, transmusculară, etc), microscopul operator, abordurile trans tubulare și nu în ultimul rând infiltrațiile la toate nivelurile coloanei vertebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate