Incalzitor instantaneu pe gaz Bosch Therm 4000 O - detalii tehnice

 maximg, on 25 decembrie 2016 - 22:48, said:

Dar si costul centralei termice e de la mii de euro in sus, nu?

Centrala termica pentru incalzire era si dorinta mea pe viitor, dar pretul mare ( de la 4000-5000 de euro in sus, in cazul de fata - conform unui deviz facut anul acesta) nu e ok, in acest moment. De aceea am optat le instant, unde mai mult de 600 de euro nu ar costa tot taraboiul...

Edited by Rhesus, 25 December 2016 - 22:55.

Nu mii de euro ci mii de lei. Daca te grabesti poate mai gasesti una conventionala mai ieftina. Instantul acela e totusi o gluma pe langa o centrala conventionala care SH poate costa 1/2 din pretul acela sau noua de la dublu pana la maxim triplu.

Edited by dicdobre, 25 December 2016 - 22:59.

 Rhesus, on 25 decembrie 2016 - 22:52, said:

Cine te-a speriat asa ????
costul centralei - costul incalzitorului - autorizarea sau construirea unui cos de fum = diferenta in plus
costul instalatiei de gaz ramine identic .
Vezi ca daca acum nu ai cos , posibil sa te scoata chiar mai bine .

Microcentrala pe peleti, am uitat sa mentionez!

@Fiind satul de cazane si asteptari ore intregi pentru apa calda, elimin din start boilerele. Sau orice e cu acumulare, cu o cantitate limitata de apa. Nu as putea sa dau bani pe ceva, care ar fi aceiasi Marie (ca acum, avand cazan pe gaz in baie) cu alta palarie. Asa ca exclus 80-100-150L. Cred ca si daca ar exista de 500L tot am ramas amprentat de "limita" oferita de cazanul actual

Asa ca centrala termica ... cu instant? Deja m-am pierdut

Legat de centrale, acuma am citit ca si acest ,,nelimitat" e defapt 30 de minute. Deci nu pot face 3-4 persoane baie una dupa alta, fara asteptari ....luuungi.

Atunci poate pun o intrebare prosteasca: Deci care ar fi diferenta intre un Instant pe gaz (cum am mentionat eu la inceputul topic-ului) si o centrala termica pentru preparare instanta ACM (am copiat din titlul unei firme) ?

Edited by Rhesus, 25 December 2016 - 23:20.

La care centrala (murala pe gaz cu preparare instantanee de ACM) ai citit de 30 minute?

Edited by dicdobre, 25 December 2016 - 23:34.

 dicdobre, on 25 decembrie 2016 - 23:32, said:

http://www.ariston.c...Premium EVO.pdf

pagina 2, subsectiunea Confort

Nefiind de meserie, nu mi-am dat inca seama care e diferenta dintre un incalzitor instant pe gaz si o centrala termica folosita numai pentru preparare instanta ACM. Diferenta dintre ele fiind de mii de lei ....si totusi pentru mine e acelasi lucru . Daca centrala termica o folosesc doar pentru preparare ACM, se comporta ca un instant pe gaz nu? Beneficiul ei fiind ca se poate "upgrada" daca vrei si incalzire in casa?

Edited by Rhesus, 25 December 2016 - 23:42.

Acolo e vorba de functia confort care ramane activa 30 minute de la prima solicitare de ACM dar asta nu inseamna ca dupa 30 minute nu mai face ACM.

Daca esti dispus sa-ti schimbi alegerea initiala atunci da este mai bine sa alegi centrala termica.
Costurile de instalare sunt mai mici la fel si mentenanta plus ca ai si posibilitatea de incalzire daca nu te hotaresti sau pana cand treci pe centrala cu peleti.
Nu stiu la ce centrala ai vazut limitare de preparare ACM. Daca vrei si te tine buzunarul poti lasa apa calda sa curga luni de zile...
Cele 30 minute la care faci referire sunt de fapt o functie a centralei (mentine un boiler mic de aprx 5 l la o temperatura de confort) ca sa ai apa calda relativ instant...
Zic relativ instant pt ca variaza in functie de traseul pana la punctul de consum. La fel e si la boiler sau centrala.
In cazul in care costurile sunt pe primul loc atunci nu recomand folosirea functiei respective.

Am inteles, dar ca principiu de functionare, nu sunt relativ identice? Adica nu stiu cum costurile de instalare in cazul unei centrale termice "instant" folosite doar pt. ACM sunt mai mici decat pt. un instant pe gaz, in conditiile in care ambele functioneaza pe gaz, ambele necesita cos, ambele necesita aerisire, etc. De ex. de ce pt. centrala, colegul nostru maximg, a spus ca e mai putin restrictiva (si implicit, nu ai nevoie de atatea proiecte si alte minuni)?

Undeva ma pierd.... Ma bate logica:
1. Ambele sunt la acelasi pret (acum am vazut si am aflat)
2. Instalarea e mai usoara si mai permisiva la centrala decat la instantul pe gaz
3. Totusi, ambele functioneaza pe gaz, implicit fiind nevoie de cos de fum, etc.
4. Ambele furnizeaza ACM instant

Vorbim de centralele termice la 3000 de lei. Nu mai mult (momentan).

Edited by Rhesus, 25 December 2016 - 23:57.

Este adevarat ca daca nu pui filtrul magnetic cat mai aproape
de intrarea in centrala a apei reci pt ACM nu mai isi face treaba?

Unele centrale au evacuare fortata a gazelor arse si nu mai au nevoie de cos urcat "pe casa"
Probabil ca de aia se monteaza cu mai putine cerinte/restrictii legislative.

Edited by goguboeru, 26 December 2016 - 00:01.

Diferenta este ca la exemplul dat aveai nevoie de cos de fum. Majoritatea centralelor sunt cu tiraj fortat deci nu au nevoie de cos de fum.
Poti incerca si ceva de genul asta http://casesiinstala...amera-compacta/

Edited by mephistotel, 26 December 2016 - 01:11.

 Rhesus, on 25 decembrie 2016 - 23:52, said:

Sunt aproape identice, da. Dar doar aproape.
Centrala mai are niste piese in plus: vas de expansiune, pompa, vana cu trei cai, etc.
Centrala vine cu cosul ei, nu trebuie alt cos. Nu-i trebuie aerisire speciala.
Functioneaza doar pentru ACM, daca asta urmaresti. Vara nu o foloseste nimeni pe incalzire.
Atata timp cat proiectul de gaz e acelasi pentru amandoua, costurile de instalare sunt aproape identice, de ce ai mai monta instantul?
Ca sa-l schimbi peste cativa ani cu centrala?

 goguboeru, on 25 decembrie 2016 - 23:59, said:

Nu cred ca mai exista in comert centrale murale cu tiraj natural.

 Rhesus, on 25 decembrie 2016 - 23:02, said:

Defapt nelimitat inseamna pana se gata gazul, apa sau curentul electric.

Daca stai la casa (presupun ca da, din moment ce ai centrala pe peleti) cea mai rentabila solutie pentru prepararea apei calde este urmatoarea;

Un puffer de minim 500 litri, un panou solar cu minim 15 tuburi vidate care sa-l cuplezi tot la puffer (in instalatia lui pui antigel) si cam atat.
Iti garantez ca pe timp de iarna costul pentru prepararea apei calde scade pana la 50%, iar vara la 100%. In 5 ani ti-ai amortizat investitia.

cosul unei centrale e limitat ca lungime si nu poate fi prelungit... la lungimea pe care o are, trebuie sa ajunga pana afara... deci si aici esti conditionat de amplasare
cazanul actual iti face si caldura in baie... centrala/instantul, nu!
instantul va functiona si fara curent... centrala, nu!

Quote

da!

oameni buni, l-ati incurcat pe om de tot.
producerea apei calde are un specific: trebuie ca atunci cand deschizi tobinetul sa ai apa calda in 2 secunde. prepararea apei calde la distanta este rentabila daca se consuma multa, cand ponderea apei ce se risipeste sau ramane pe tevi sa se raceasca este mica fata de consumul efectiv. asta depinde de obiceiurile fiecaruia.
la rezultatul asta, cel mai usor se poate ajunge cu instant electric.
ar mai fi solutia si cu biolere cu serpentina, unul in baie si unul in bucatarie. adica, centrala sa tina cele doua boilere calde.

 Nero-d, on 26 decembrie 2016 - 05:16, said:

Nero, explica-mi si mie te rog care-i faza cu filtrul asta magnetic si de ce trebuie montat cat mai aproape de centrala?
In vara centrala mea face 13 ani, fara filtrul asta minune.

Sa clarificam ceva
1. Instantul de care s-a pornit discutia , necesita cos de fum , iar pt autorizarea lui , cos de fum autorizat ...
2. Centrala termica are cosul ei , doar se practica o gaura in peretele casei , sau in tavan , dar este mai complicat . Cosul centralei termice poate fi prelungit metrii buni .
.........
1. La instant iti trebuie priza de aer , deci camera cu o aerisire serioasa
2. La centrala nu ai nevoie de aerisire
........
Ideea este ca centrala are mai multe sisteme de siguranta , si , asa cum am mai spus , in unele cazuri , depinde de spatiul baii si marca centralei , poate fi instalata in baie .
Daca nu exista alt sistem de incalzire in baie , poate fi racordat si un calorifer la ea .
Ce am uitat ... din pacate solutia cu centrala , implica si cca 200-250 de lei la doi ani , costurile cu VTP-ul si o eventuala intretinere mai costisitoare .
...
dar singura solutie pt apa calda la orice ora , fara restrictii , ramine tot ceva cu preparare instantanee , si alegem centrala termica

 Rhesus, on 25 decembrie 2016 - 23:52, said:

Cos de fum ?! Hai nu zau ! Nu cred ca mai exista in comert centrale termice pe gaz cu tiraj natural ( murale ) .
Kit de evacuare = o gaura in zid , la centrala .

P.S. D-nu maximg : metri is metri nu metrii

Edited by cobi1, 26 December 2016 - 08:49.