Ateii in situatii critice
#19
Posted 19 December 2016 - 20:38
#20
Posted 19 December 2016 - 20:40
Asa imi place când lasati pe altii
sa va rezolve problemele... |
#21
Posted 19 December 2016 - 21:03
pacopaco1967, on 19 decembrie 2016 - 18:39, said:
Nu numai in situatii de viata si de moarte ci si cand sunt la stramtorare . Cu ani in urma am lucrat cu un inginer agronom , ateu get-beget si vara il auzeam "da Doamne o ploaie " , si la scurt timp incepeau ploile si era plin de bucurie si incepea sa faca pomana la saraci . Dar el era ateu . Asta cu " Da Doamne" e un cliseu pe care il folosesc si hotii cand nu le mai pica vreo prada, chiar crezi ca ala se gandea la Dumnezeu cand zicea asta? Unii cand joaca poker zic: " Da Doamne un A-A" si altii zic "hai baga-mi-as p*** in ****", dar niciuna dintre vorbe nu se adreseaza lui Dumnezeu, cum am zis: expresiile de genul acesta sunt doar niste clisee, folosite de oamenii mai saraci cu duhul. |
#22
Posted 19 December 2016 - 21:10
alex1912, on 19 decembrie 2016 - 21:03, said: Asta cu " Da Doamne" e un cliseu pe care il folosesc si hotii cand nu le mai pica vreo prada, chiar crezi ca ala se gandea la Dumnezeu cand zicea asta? Unii cand joaca poker zic: " Da Doamne un A-A" si altii zic "hai baga-mi-as p*** in ****", dar niciuna dintre vorbe nu se adreseaza lui Dumnezeu, cum am zis: expresiile de genul acesta sunt doar niste clisee, folosite de oamenii mai saraci cu duhul. |
#23
Posted 19 December 2016 - 21:11
In situatie de viata si moarte n-ai timp sa-ti aduci aminte, n-ai timp sa te rogi la zei, n-ai cum sa fii calm si n-ai timp sa cauti solutii la rece. Pentru ca trebuie sa actionezi instant, altfel de la viata treci la moarte, de aici si expresia.
Cred ca nu cunosti sensul expresiei. Cumva vroiai sa zici "ateii cand sunt in pragul mortii (sau pe patul de moarte)..."? |
#24
Posted 19 December 2016 - 21:20
halflife, on 19 decembrie 2016 - 18:31, said:
Ateii in situatii de viata si de moarte isi aduc aminte de divinitate sau isi pastreaza calmul si cauta o solutie la rece ? De exemplu, ateul conduce masina in care se afla toata familia lui, pe un drum muntos, iarna. La un moment dat pierde controlul volanului pentru ca pe asfalt este gheata sub zapada. Daca isi pastreaza calmul si cauta o solutie la rece, va face un efort constient sa nu calce repede si puternic pedala de frana. Apoi cauta sa redreseze tragand de volan exact in directia in care se duce masina, nu invers. Face toate manevrele pe care le cunoaste pentru a evita catastrofa. Insa masina nu poate fi redresata si se indreapta cu rapiditate spre prapastie. Gheata de sub pneuri o duce in deriva. Gandul ii zboara spre cei trei copii de pe bancheta din spate. Ii iubeste cu adevarat. Pentru ca e ateu, isi pastreaza calmul si continua sa caute o solutie la rece. Isi aduce aminte ca pe forum erau unii care sustineau cu tarie ca ar exista un Dumnezeu. Care ne-a creat, care ne iubeste si care intervine in vietile noastre cand ne rugam Lui. Bine, dar unii s-au rugat ani de-a randul, degeaba, Dumnezeu nu a intervenit, macar ca cei care se rugau se pretindeau mari credinciosi. Dar in unele cazuri, se pare ca totusi, a functionat... Ce variante are ateul nostru? 1. Sa-si zica: "eu m-am pretins ateu, voi respecta statutul meu, nu ma voi ruga sub nicio forma, mai bine vom fi zdrobiti cu totii de stanci, in prapastie" 2. Sa se roage: "Doamne daca Tu chiar existi, dupa cum pretindeau fraierii aia de pe forum, te rog salveaza-mi copiii, nu ne lasa sa ne prabusim!" Eu ma intreb: "cat de batut in cap sa fie cineva care alege prima varianta?". Reactia corecta a unui cap de familie este sa foloseasca TOATE posibilitatile de care dispune, pentru a-si salva sotia si copiii. Chiar daca posibilitatea existentei lui Dumnezeu ar fi de doar de unu la o suta de mii de miliarde, el tot ar trebui sa apeleze la ea, daca chiar nu mai are nicio alta alternativa. Faptul ca un ateu, intr-o situatie de viata si de moarte, apeleaza la divinitate nu este de judecat ci de admirat. Este singura alegere inteligenta. P.S. Poate va intrebati ce s-a intamplat cu ateul nostru. S-a rugat, normal. Era un ateu destept. Dar masina tot nu s-a oprit macar ca el, la un moment dat a strigat la Dumnezeu pentru ajutor. Cu glas rasunator. Masina a iesit de pe carosabil si s-a dus spre prapastie. Dar la vreo trei metri sub nivelul soselei era o terasa ingusta. Masina s-a lovit de un copac si a ramas pe terasa. Nu aveau viteza mare si macar ca a fost dauna totala toti din masina au scapat cu bine, macar ca au zacut ceva vreme prin spital. Astazi toti sunt bine, merci. Tatal a ramas ateu. Sotia era credincioasa si inainte. Copiii, toti, l-au certat: "tata, tu te-ai rugat, ai strigat catre Dumnezeu si El te-a ascultat!". El insa pretinde ca a fost o intamplare si se simte mereu rusinat de rugaciunea facuta in momentele acelea cand zapada acoperise gheata si masina nu mai asculta nicio comanda. Copiii au devenit, cu totii, crestini practicanti. Edited by Sfantul Jakob, 19 December 2016 - 21:25. |
#25
Posted 19 December 2016 - 21:29
#26
Posted 19 December 2016 - 21:30
Asa cum credinciosii se indoiesc adesea de existenta zeului lor, la fel ateii pot, cateodata, sa se indoiasca de inexistenta zeilor.Dominanta conteaza.
|
#27
Posted 19 December 2016 - 21:33
Sfantul Jakob, on 19 decembrie 2016 - 21:20, said:
Gandul ii zboara spre cei trei copii de pe bancheta din spate. Ii iubeste cu adevarat. Pentru ca e ateu, isi pastreaza calmul si continua sa caute o solutie la rece. Isi aduce aminte ca pe forum erau unii care sustineau cu tarie ca ar exista un Dumnezeu. Care ne-a creat, care ne iubeste si care intervine in vietile noastre cand ne rugam Lui. Daca ar interveni in vietile voastre, ar fi usor de demonstrat statistc. Oamenii buni, care se roaga etc ar avea masurabil mai mult succes in intreprinderile pentru care se roaga, dincolo de efectul placebo. Evident, nu e asa, asa ca nu intervine nimeni in viata ta, indiferent ce ti se pare tie. escher, on 19 decembrie 2016 - 21:30, said:
Asa cum credinciosii se indoiesc adesea de existenta zeului lor, la fel ateii pot, cateodata, sa se indoiasca de inexistenta zeilor.Dominanta conteaza. Ateii se indoiesc permanent. Asta insemna sa fii ateu: sa NU crezi. Sa te indoiesti. |
#28
Posted 19 December 2016 - 21:42
vrajitoruldinoz, on 19 decembrie 2016 - 21:33, said:
Daca ar interveni in vietile voastre, ar fi usor de demonstrat statistc. Oamenii buni, care se roaga etc ar avea masurabil mai mult succes in intreprinderile pentru care se roaga, dincolo de efectul placebo. Este demonstrat statistic. In vietile a sute de milioane de oameni. vrajitoruldinoz, on 19 decembrie 2016 - 21:33, said:
Evident, nu e asa, asa ca nu intervine nimeni in viata ta, indiferent ce ti se pare tie. |
|
#29
Posted 19 December 2016 - 22:10
rosix, on 19 decembrie 2016 - 20:28, said:
Einstein si-a dat seama ca, in univers, lucrurile sunt atent potrivite la milimetru ca sa fie asa cum sunt... Orice abatere la stanga sau la dreapta... ar fi condus la altceva. Einstein si-a dat seama de asta, dar nu printr-o relatie speciala cu divinitatea. I-a rezultat din calcule, din ecuatii.... Orice personalitate este folosita de propaganda religioasa in folosul lor, Einstein, Hawkins... Einstein a spus: "Cuvantul Dumnezeu nu reprezinta pentru mine decat expresia si produsul slabiciunii umane. Biblia este pentru mine o colectie de legende onorabile, dar primitive si copilaresti. Nici o interpretare, oricat de subtila ar fi ea, nu-mi poate schimba aceasta perceptie. Aceste interpretari ingenioase sint foarte numeroare si nu au aproape nimic de-a face cu textul original. Pentru mine, religia evreiasca, la fel ca toate celelalte religii, este o intrupare a celor mai copilaresti superstitii. Si evreii, popor din care fac parte si eu, nu sunt mai presus decat alti oameni. In ceea ce priveste experienta mea cu alte grupuri de oameni, nici ele nu sunt mai bune decat altele, desi sunt protejate de cele mai rele cancere printr-o lipsa de putere. Nu vad nimic altceva special la ele decat asta." Atat si nimic mai mult. Nu a ajuns la creator, nu a dat-o in bara cu ecuatiile. |
#30
Posted 19 December 2016 - 23:12
Eisntein a fost ateu dupa definitie. Doar pentru cei cu cultura facuta pe facebook e altfel.
Evident conteaza prea putin ce a fost Eisntein. N-a avut nici o informatie in plus fata de noi. Sfantul Jakob, on 19 decembrie 2016 - 21:42, said:
Dincolo de efectul placebo, Dumnezeu face minuni. Este demonstrat statistic. In vietile a sute de milioane de oameni. Tu chiar nu intelegi ce inseamn "demonstrat" si "statistic". Hai sa-ti explic altfel. Chiar fara nici un studiu, pur anecdotic, din ce vad imprejur, ateii au mai mult succes in viata. Stiu ca un religios va incerca sa relativizeze succesul si sa spuna ca ce conteaza e "imparatia cerurilor", dar totusi multe rugaciuni sint despre lucruri foarte concrete. Cu cit e un om mai needucat si mai sarac tinde sa fie mai religios. Statistic vorbind. Sfantul Jakob, on 19 decembrie 2016 - 21:42, said:
Asa a crezut si ateul din poveste. Totusi se pare ca Cineva a intervenit si a purtat masina in asa fel incat s-a izbit exact de copacul cu pricina. Daca erau la un metru stanga sau dreapta tandari s-ar fi ales din toti cei cinci ocupanti ai masinii. Dar e posibil totusi ca totul sa nu fi fost decat o intamplare. Unul asa crede. Patru, nu. Daca toti oamenii care mor se roaga in momentul in care mor, de ce mor TOTI? Rata de succes a rugaciunii e o poveste la miliarde de morti. |
#31
Posted 19 December 2016 - 23:30
MembruAnonim, on 19 decembrie 2016 - 18:51, said:
Se îndreaptă către divinitate, desigur, dar la a lor, a ateilor. Că altfel, nu văd cum ar alege pe cel al vreunui cult. Asta imi aminteste de bancul cu blonda atee care in culmea orgasmului striga "Oh, Darwin!" @Sfantul Iakob: frumoasa povestioara ta, dar are o problema. Un ateu ar spune "eu am facut tot ce a fost omeneste posibil, acum asta e, ne-am trait traiul, ne-am mancat malaiul. E pacat de nevasta si copii, dar pana aici ne-a fost". Recursul la divinitate e oricum irelevant in momentele alea. Pana si un tribunal iti acorda circumstante atenuante in astfel de situatii Am un prieten care zice ca e credincios (desi nu e practicant) si care mi-a spus ca atunci cand avea vreo 5 ani, a simtit un fel de prezenta care l-a impiedicat sa cada intr-o groapa lasata deschisa de niste Dorei. Eu i-am spus: gandeste-te ca poate 10 copii de varsta ta n-au simtit acea prezenta sio au cazut in groapa. Pentru ei divinitatea n-a intervenit, si doar erau copii, la fel de puri ca tine in acel moment... |
#32
Posted 19 December 2016 - 23:39
Cind spui ca dumnezeu il protejeaza pe unul, automat prespui ca tine cu el impotriva altora.
Daca eu era sa fac accident dar am fost salvat de dumnezeu, ce spune asta despre milioanele care nu au fost salvati? |
#33
Posted 20 December 2016 - 00:08
vrajitoruldinoz, on 19 decembrie 2016 - 23:12, said:
Tu chiar nu intelegi ce inseamn "demonstrat" si "statistic". Dar apoi, in urma explicatiilor: vrajitoruldinoz, on 19 decembrie 2016 - 23:12, said: Fara nici un studiu, pur anecdotic. Statistic vorbind. vrajitoruldinoz, on 19 decembrie 2016 - 23:12, said:
Daca toti oamenii care mor se roaga in momentul in care mor, de ce mor TOTI? Asa i-a zis Dumnezeu lui Adam: "Daca nu vei asculta de legea pe care ti-o dau, vei muri". Adam nu a ascultat. Si moartea a patruns in lume. De atunci incoace oameni mor. Fie ca se roaga sau nu. pufonel, on 19 decembrie 2016 - 23:30, said:
@Sfantul Iakob: frumoasa povestioara ta, dar are o problema. Un ateu ar spune "eu am facut tot ce a fost omeneste posibil, acum asta e, ne-am trait traiul, ne-am mancat malaiul. E pacat de nevasta si copii, dar pana aici ne-a fost". Recursul la divinitate e oricum irelevant in momentele alea. Cred ca un ateu ar proceda precum spui. Un ateu din patruj' de mii. Poate. De fapt ce stim noi ce ar zice sau ar face cineva pe care nu-l cunoastem intr-o circumstanta prin care inca nu a trecut? Tot ce stim e ca, in situatii disperate oamenii fac chestii la care nu te-ai fi asteptat. La cutremurul din '77, bunaoara, ateii erau mai pocaiti ca toti credinciosii la un loc. In '89 s-au plecat pe genunchi si au rostit "Tatal Nostru". Dar de atunci a trecut multa vreme. Nu stim ce ar face astazi, daca s-ar afla in circumstante extrem de dificile. Poate ca, intr-adevar, ar renunta, fatalist la viata cu un "ne-am trait traiul, ne-am mancat malaiul, pana aici ne-a fost", pe buze. Sau poate instinctul de conservare i-ar impinge sa se roage. |
|
#34
Posted 20 December 2016 - 00:10
Eu am intrebat care e diferenta intre aia ajutati de o mina invizibila si restul de ... 100% .
Quote La cutremurul din '77, bunaoara, ateii erau mai pocaiti ca toti credinciosii la un loc. In '89 s-au plecat pe genunchi si au rostit "Tatal Nostru". Daca ar fi adevarat, cum demonstreaza asta ceva? orice... |
#35
Posted 20 December 2016 - 00:29
Sfintii nu-s oameni morti?
Edited by nt30per, 20 December 2016 - 00:29. |
#36
Posted 20 December 2016 - 00:41
vrajitoruldinoz, on 19 decembrie 2016 - 23:39, said:
Cind spui ca dumnezeu il protejeaza pe unul, automat prespui ca tine cu el impotriva altora. Daca eu era sa fac accident dar am fost salvat de dumnezeu, ce spune asta despre milioanele care nu au fost salvati? Cica era odata ca niciodata un scriitor intelept care obisnuia sa mearga la ocean pentru a-si gasi inspiratia. Batranul il privea amuzat si contrariat. “Copile, de ce arunci stelele de mare in ocean?”
Poate ca Dumnezeu face ceea ce face pentru a fi un exemplu pentru tine. Dar nu stim exact de ce, daca e sa spunem adevarul. Salveaza si tu, de aceste Sarbatori, un om care aproape moare de foame! Sau de frig. Nu-i salva pe toti, ca-s multi. Doar pe unu'. Fiindca poti. nt30per, on 20 decembrie 2016 - 00:29, said:
Sfintii nu-s oameni morti? Nici in Biblie si nici in traditiile bisericilor istorice, sfintii nu sunt oameni morti. Uite aici toate versetele biblice in care se gaseste cuvantul "sfinti":
Edited by Sfantul Jakob, 20 December 2016 - 00:43. |
Anunturi
▶ 0 user(s) are reading this topic
0 members, 0 guests, 0 anonymous users