Cati W intra in boxe daca cunoastem SPL-ul produs?

 MrNiceGuy, on 04 decembrie 2016 - 17:25, said:

Pai scala aia iti arat cu aproximatie cam cu cati decibeli este atenuat semmnalul de intrare aplicat la intrarea amplificatorului.
L a 0 db ar trebui sa disipi pe boxe puterea nominala a amplificatorului daca semnalul de intrare se pupa intocmai cu parametrii intrarii de linie.

 geo123, on 04 decembrie 2016 - 18:27, said:

Si io care ma gindeam, ca semnalul de intrare e amplificat nu atenuat

Edited by vata_pa_batz, 04 December 2016 - 18:33.

Te gandeai prost.Defapt la ce ma pot astepta din partea unui utilizator ca tine care nu stie decat Flame si Contre!
Vezi ce face un potentiometru analogic de volum si o sa intelegi.

 geo123, on 04 decembrie 2016 - 18:43, said:

Pentru formulare ti-am dat report.
Cind vrei sa exprimi o treaba de genul asta, cam trebuie sa fii atent la ce spui. In ultima instanta, chir daca tensiunea la iesire este mai mica decit cea de la intrare, se discuta despre o amplificare de putere. De ce? Pentru ca-n ultima instanta finalii chiar asta realizeaza, amplificarea in curent, aka de putere, specifica unui convertor de impedanta

Si acum trebuie sa plang?

 MrNiceGuy, on 04 decembrie 2016 - 17:25, said:

Toate sculele mai „cu ștaif” au volumul gradat în decibeli (și receiver-ul meu are și altele pe care le-am văzut). Nivelul 0 nu corespunde valorii nominale de putere (n-are avea sens în acest caz să existe valori pozitive, 0 ar fi capul de scală, la maxim), ci nivelului de referință despre care vorbeam mai devreme, de 85 dB în punctul de audiție. Evident că asta depinde de eficiența a boxelor și de distanțe, dar meniul de reglaj permite calibrarea sistemului pentru a atinge cei 85 dB. Personal, având reglajele făcute în acest sens, ascult la circa -10 dB, când vreau să percep toate detaliile și pentru atmosferă „de concert” sau „de cinema”, dar cobor și la -30 dB noaptea, când vreau să fiu sigur că nu mă aud vecinii, ceea ce este încă destul de ok pentru înțelegerea dialogului în filme.
Pentru că s-au făcut niște remarci mai devreme, chiar am măsurat instalația, atât acustic, cât și electric, deoarece am cu ce.

Edited by Jean-Luc_Picard, 04 December 2016 - 21:21.

Daca zero db ar fi valoarea maxima ce este peste zero ce inseamna?
La HK AVR161 merge pana la +8db.

@MrNiceGuy

 Jean-Luc_Picard, on 04 decembrie 2016 - 21:20, said:

Scuze, nu vazusem acel NU din fata NU CORESPUNDE 😇, eu citisem "nivelul 0 corespunde ..."

Edited by MrNiceGuy, 04 December 2016 - 22:28.

Decibelul este o unitate de masura adimensionala. Prin conventie internationala s-a stabilit un nivel de referinta unanim recunoscut si fata de care se raporteaza diferite alte tensiuni sau puteri. Acest nivel de referinte se numeste "nivel 0 decibeli" (0dB) si reprezinta o putere in valoare de 1mW disipata pe o rezistenta de 600 de ohmi si cand caderea de tensiune  pe rezistenta e de 0,775 V.

Asta inseamna ca la intrarea amplificatorului o tensiune de 775mV este 0dB. Ce e peste e + si ce e sub aceasta tensiune e - dB. Din acest motiv este etalonat in dB potentiometru de volum, caci poate atenua semnalul de intrare de 0dB, potentiometru fiind un divizor de tensiune rezistiv. Dar daca iei semnal de la iesire de casti semnalul poate fi prea puternic ori din alte surse, mai slab, adica nu are 775mV si atenuarea introdusa de potentiometru nu mai corespunde cu gradatia, astfel ca un Vu-metru e mai util si te ajuta sa nu depasesti 0dB cand amplificatorul intra in limitare ori distorsioneaza puternic. Nu are legatura cu presiunea sonora sau cu puterea debitata ci cu nivelul de intrare, respectiv cu 0dB cum este definit mai sus.

Mai exista si nivelul de referinta francez pentru 0dB si este o putere de 600 de mW disipata pe o rezistenta de 500 de ohmi, mai putin raspandit, de fapt nici nu stiu daca mai este folosit.

Pe unii ii umfla rasul, fericiti cei saraci cu duhul.

Edited by omuspan, 04 December 2016 - 22:52.

La HK 3490 merge pana la +10dB.
Ce-i drept asta pe care il am l-am tinut dintr-o ambitie si un amic priceput l-a modat puternic. Avea o mica defectiune ,un usor hiss pe un canal ,amicu' s-a bagat in el si a rezultat: Schimbare finali (cu altii identici dar alta marca si puternic selectionati ) ,recap aproape total inclusiv condensatorii de filtraj, schimbare buton volum(rotary encoder) cu un produs mult superior(non China?!) ,a mai facut ceva si prin etajul de preamp. In final sunetul e aproape complet diferit fata de cel original ,mult mai focusat ,precis pe partea de bas, sounstage si separatie mult mai buna ,a mai ramas doar caracterul ala tipic HK adica nestridenta frecventelor inalte. Acum numai pot sti daca scala aia a decibelilor afisata mai corespunde cu ce era inainte.
Sorry pt. offtopic.

Edited by edigee, 04 December 2016 - 22:58.

 omuspan, on 04 decembrie 2016 - 22:50, said:

O scurtă corecţie, termenul corect în această situaţie este dBm.

Edited by mihaicozac, 05 December 2016 - 00:16.

 Jean-Luc_Picard, on 04 decembrie 2016 - 11:10, said:

De ce s-o lăsăm? Întrebarea iniţială a fost suficient de simplă ca ăsta şi nu altul să fie răspunsul corect. A, că vrei să-i pui în vedere iniţiatorului că mai există şi alte întrebări importante, asta e altceva. Dar răspunsul direct la întrebarea iniţială nu devine incorect. Şi nici irelevant. E chiar important cât e consumul continuu necesar pentru a asigura o presiune sonoră medie specificată. Dacă omul chiar vrea să asculte muzica la o medie de 58 dB cu sistemul ăla, chiar va avea consum continuu cam de o treime de miliwatt. Da, vor exista şi vârfuri peste, şi amplificatorul tre' să le poată livra şi pe alea, dar consumul mediu chiar ăla e, iar şocul lui e în mare justificat, pe datele astea (care pentru o audiţie nocturnă nici măcar nu-s nerealiste).

Edited by donjoe, 05 December 2016 - 00:14.

 MrNiceGuy, on 04 decembrie 2016 - 21:41, said:

Ce este peste 0db este corectie de gain peste nivelul de intrare.Este utila atunci cand semnalul de linie injectat in amp este slab.Daca semnalul de linie bate in 0 si tu te incapatanezi sa rotesti potentiometrul peste pragul de 0db atunci o sa bagi distorsiuni la greu.

Observ ca exista 2 tabere:

1. Jean-Luc_Picard are nevoie de minim 35.5 W pe canal pentru 75dB (cu rezerva de 20dB).

 Jean-Luc_Picard, on 04 decembrie 2016 - 11:10, said:

2. vata_pa_batz in topicul din 2014 specifica ca are nevoie de doar 1.2 W pentru a obtine 87dB si respectiv 4.8W pentru 94 dB.

Diferentele sunt foarte mari - acum eu ce sa fac, pe cine sa cred, sa mai fiu socat sau sa il ascult pe Picard si sa imi treaca socul ?

Avem nevoie deci de sute de W pentru a viziona filme? (cum zice Jean-Luc_Picard) sau ne descurcam si cu 5-10W pe canal cum sugereaza vata_pa_batz ? (ascultand in zona 70-90db )

Ambii au dreptate.
Uiti ca masurarea SPL/sensibilitatii se face la 1m distanta de boxa. Nu cred ca vrei sa asculti cu urechea la 1 m de boxa. De aici si rezultatele de la pct. 2. ,alea ce se trec pe specificatiile tehnice.

Edited by edigee, 07 December 2016 - 11:05.

 edigee, on 07 decembrie 2016 - 11:04, said:

De ce? Eu sunt nevoit sa ascult de la 1 m si jumatate, nu am cum sa maresc distanta decat daca dau patul afara din camera. Cu toate astea nu mi s-a parut ca sunetul s-ar auzi mai bine de la 3 m fata de 1.5.

Edited by razor01, 07 December 2016 - 16:56.

Nici nu se aude mai bine, intervin reflexii ale undei acustice pe obiectele din cameră şi sunetul se denaturează. De aceea unii preferă căştile în locul boxelor.