Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Nu pot accesa monitorulsv.ro de l...

Cum sa elimini urmele de acnee?

Wc Geberit

Routere detinute in trecut si in ...
 Teii din fața casei

E-Mail in serie prin Excel si Out...

Modul alimentare rulou/jaluzea ex...

Recuperare fișiere dupa form...
 Aplicatii stress test RAM

Asigurare auto hibrid

Asus B550M - PC-ul nu porneste di...

Tzanca Uraganu - Inconjurat de Fe...
 explicatie montaj breadboard

3 Doors Down - Kryptonite

Semnalizati cand virati pe un dru...

Succesiune - mostenire apartament...
 

Proiectare noduri structuri metalice

- - - - -
  • Please log in to reply
33 replies to this topic

#19
arg

arg

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 38,128
  • Înscris: 19.09.2005
@davecampbell
Bine ai venit pe softpedia,
Ce vrei sa zici prin: "Cel mai bine este să aruncăm totul în derizoriu."?

Edited by arg, 31 October 2016 - 16:27.


#20
mfmig200

mfmig200

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,628
  • Înscris: 07.07.2008
Na eu nu sunt inginer structurist dar pot sa va spun ca din experinta de inginer mecanic chiar si Ansys-ul da gres de multe ori si in cele mai multe cazuri este din cauza utilizatorului care nu tine cont sau neglijeaza anumiti parametri atunci cand face modelarea pentru simulari.
Acum pe bune nu oriunde merge Excel-ul si va dau un exemplu din domeniul meu CETOL - cu Excel-ul si formule statistice nu pot sa fiu atat de acurat ca si CETOL-ul dar sunt in marja de siguranta si pana la urma daca imi mai iau un 3%-5% acolo la calculul tolerantelor nu se simte in proiect asa de rau. In productia a 100K + bucati insa daca cumva dimensionez la limita si nu mi se vor asambla piesele se simte mult mai naspa financiar....

#21
parshulea

parshulea

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 34
  • Înscris: 30.01.2006
Am citit cu interes ce s-a postat, iar in masura in care respect parerile argumentate ma vad obligat sa  imi exprim dezaprobarea pentru false argumente si sofisme simplute.
La o extrema, consider si eu ca un inginer poate socoti foarte multe cu o foaie de hartie si un creion. Am  sheet-uri excel (pe care le folosesc din cand in cand) pentru dimensionat cadre plane, imbinari, etc. Pe de alta parte sa consideram excelul ca un instrument ideal de calcul, mi se pare o abordare cel putin retrograda.

Raportarea la exemple particulare, sau pe langa subiect (cum ar fi aceea ca nodul este prost conformat) nu au utilitate in discutia de fata. Trimiterea in derizoriu sau raportarea la un argument de tipul "ca nodurile trebuie sa ramana in domeniul elastic pentru o conformare antiseismica a structurii", ca si cum numai despre astfel de structuri este vorba nu au, in opinia mea, nici un sens in topicul de fata.
In acelasi registru mi se par si abordarile de tip extemporal.


Eu am testat programul de fata (din pacate mai putin decat mi-as fi dorit deoarece versiunea de evaluare are o viata prea scurta).
Ce imi place:
-modelare relativ usoara, iar daca ne referim la un model FeM chiar foarte usoara (nu iti bati capul cu contacte, meshuiri, calibrari, etc.
-versatilitate (poti modela aproape orice)
-rapoarte detaliate
-posibilitatea de import din TEKLA sau Advance Steel (nu am testat-o, doar am vazut doar un tutorial) - OPTIUNEA ESTE GENIALA
-evaluarea rigiditatii nodului - consider ca este extrem de utila in anumite situatii, cum ar fi: cadru de hala cu o deschidere, articulat in fundatii. O componenta semnificativa din sageata halei este data de rigiditatea nodului grinda stalp, pe care in mod curent o consideram incastrare perfecta.
-posibilitatea de optimizare iterativa (analizezi, mai scoti niste suruburi, mai adaugi o rigidizare, etc), chestie care chiar conduce la economii


Ce mi-as dori in plus
- Consider ca ar putea fi aduse clarificari referitoare al calibrarea modeluui FEM cu incercari - care este foarte importanta. Stiu ca au fost facute teste si mi-ar placea mai mult miez -  adica sa vad curbele de cedare de de la nodul real si de la cel modelat pentru mai multe cazuri si tipuri de noduri. Pentru validarea rezultatelor softului, o serie de noduri analizate comparativ cu formulele din EC, cu programul, cu un alt soft de FEM  si rupte fizic in laborator ar fi elocventa.
- Mai multe noduri predefinite
- Posibilitatea de a defini profile sigma (formate la rece), sau orice alta forma
- Abordarea mult prea simpla si nerealista la socotirea placii de baza a stalpilor pentru ancorajele in beton (din cat mi-am dat seama pentru buloane, se verifica doar conul de beton smuls la intindere si pierderea aderentei bulon-beton. Un model care sa tina cont si de armarea betonului ar fi foarte utila.
- pretensionarea suruburilor si modelarea in functie de forta de pretensionare a frecarii dintre elementele in contact, cu diversi coeficienti de frecare.

Edited by parshulea, 31 October 2016 - 23:24.


#22
arg

arg

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 38,128
  • Înscris: 19.09.2005
@parshulea
Un asfel se soft trebuie pornit de la rezultatele incercarilor din laboraton cu zeci poate sute de teste si validari nu cu formulele din eurocod.
Aici e buba, la toerie se pricepe toata lumea dar pe teren se rupe exact acolo unde zici ca nu are cum.

Chiar ma interesa programul dar am pus cea mai simpla si banala intrebare la cat se rupe un surub, ma asteptam la un raspuns care efectiv sa ma umileasca cand colo dezamagire, fasss.

#23
pgyz

pgyz

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 12
  • Înscris: 24.06.2008

View Postarg, on 31 octombrie 2016 - 23:49, said:

Chiar ma interesa programul dar am pus cea mai simpla si banala intrebare la cat se rupe un surub, ma asteptam la un raspuns care efectiv sa ma umileasca cand colo dezamagire, fasss.

La intrebarea cand se rupe surubul pot sa va raspund ca dupa cunostintele mele poate sa se rupe cand efortul de intindere atinge varoalrea calculata de Dvs. Statistic poate sa rupe la forte mai mari sau la forte si mai mici. Nu am cunostinte mai profunde in tema de incercari de laborator.
Dupa cunostintele mele valoarea efortului de intindere trebuie sa fie mai mica de Ft,Rd, cand surubul este supus la intindere pura. Gresesc?
Programul stie sa calculeze eforturile de intindere, de forfecare (combinatia acestora), presiunea de gaura, strapungerea prin placa, pretensionarile conform formulelor din EC3 si prezinta gradul de utilizare al suruburilor in functie de eforturi.


@parshulea
- se poate modela si suruburi pretensionate, se poate schimba si coeficientul de frecare.
- incepand de la aparaitia versiunii 7.1 se poate modela orice sectiune transversala formata la rece


Calibrarile au fost facute in Cehia de Prof. Frantisek Wald (coautor EC3-1-8). Exista deja si o carte cu calcule comparative, deocamdata nu po sa-l public pe internet.
De aici puteti descarca materiale informative si pe aceasta tema: http://www.reflex-in...arting_pack.zip

Edited by pgyz, 04 November 2016 - 12:30.


#24
arg

arg

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 38,128
  • Înscris: 19.09.2005
@pgyz
Cine este Ft,Rd?
Puteti detalia exemplul numeric pentru M20 gr.8.8. pentru ca mie i-mi da altceva.

p.s. din pacate in arhiva aceia nu este dataliat cazul de fata.

Edited by arg, 04 November 2016 - 14:08.


#25
SIR

SIR

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,310
  • Înscris: 06.08.2005
Interesante "șuruburile" astea in construcțiile civile. Eu lucrez într-un domeniu in care practic se folosesc doar bolțuri care principial se încarcă si dimensionează la forfecare (shear load), încărcarea prin tensiune o declaram acceptabila in primul an de la terminarea facultății sau in cazuri absolut excepționale pe care ni le amintim peste ani. Calcularea rezistentei la rupere a unui șurub/bolț cu o formula școlară ultra-simplista  se încadrează la oportunitățile ratate de a arata ca ești un profesionist care poate fi privit cu seriozitate. Valorile obținute numai din surse certificate care interesează la un bolț sunt forța maxima la care șurubul este certificat ca NU se rupe si factorii de knock down pentru oboseala, temperaturi extreme etc.

Edited by SIR, 04 November 2016 - 21:10.


#26
pgyz

pgyz

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 12
  • Înscris: 24.06.2008
Buna ziua,
valoarea Ft,Rd reprezinta forta capabila la intindere al unui suru, cum am mai scris si in 28 octombrie 2016.
Attached File  Ft,Rd.png   39.83K   38 downloads
0,9*800*245/1,25/1000
Daca faceti calculul conform formulei de mai sus (SR EN 1993-1-8, Tabel 3.4.), trebuie sa obtineti aceasi valoare, adica valoarea de calcul M20 gr. 8.8   -  141,1 kN.

Attached File  IMG_20161107_112908.jpg   596.76K   42 downloads

Edited by pgyz, 07 November 2016 - 11:33.


#27
arg

arg

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 38,128
  • Înscris: 19.09.2005
@pgyz
Deci toate suruburile se calculeaza din forta de rupere  aplicand coeficientul de 0.9/1.25=0.72?

#28
pgyz

pgyz

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 12
  • Înscris: 24.06.2008
Da.

#29
maxutu

maxutu

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 123
  • Înscris: 05.11.2006
Programul este in lb. romana?

#30
arg

arg

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 38,128
  • Înscris: 19.09.2005

View Postpgyz, on 07 noiembrie 2016 - 13:00, said:

Da.
s-a mai modificat ceva?

#31
arg

arg

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 38,128
  • Înscris: 19.09.2005

View Postmaxutu, on 03 octombrie 2017 - 18:18, said:

Programul este in lb. romana?

da, e tradus in romana.

#32
arg

arg

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 38,128
  • Înscris: 19.09.2005
si hopa imcepe valsu.
dupa multe teste reale se pare (inca nu m-am convins) ca programul simuleaza foarte bine modul real de cedare al unei imbinari.

am vazut ca au batut palama si implemetat cu hilti, graitec, scia, tekla, axisvm, robot, sap2000 si inca cateva.

interesant si oarecum nasol e ca ofera cedarea reala si nu cea din codul de proiectare, dar banuiesc ca o poate arata si pe aceasta, sau macar poate fi facut sa o arate.

#33
titi_steel

titi_steel

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 470
  • Înscris: 31.12.2019

View PostSIR, on 04 noiembrie 2016 - 20:41, said:

Interesante "șuruburile" astea in construcțiile civile. Eu lucrez ĂŽntr-un domeniu in care practic se folosesc doar bolțuri care principial se ĂŽncarcă si dimensionează la forfecare (shear load),

Esti sigur?

#34
arg

arg

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 38,128
  • Înscris: 19.09.2005
si la "shear load" tot coeficientii aia sunt.

doar ca mecanicii au alt set de coeficienti (a se citi grad ce incarcare si siguranta).

Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate