Va rog, un sfat pentru izolare planșeu pod?

petre69, on 09 octombrie 2016 - 19:53, said:

Conteaza coeficientul termic, nu tipul de material.
Cu tehnologia actuala, un strat de polistiren de 10cm, EPS80 izoleaza mai slab decat un strat de vata bazaltica de 10cm (40kg/mc).

luci_flash, on 09 octombrie 2016 - 19:57, said:

Pai ia si el de un 150 sau cum am luat eu de 200
Daca ai cum ia fa un calcul la eps 150 si 200 vs vata si sa vedem ce iese

Kendo, on 09 octombrie 2016 - 19:50, said:

Nu stiu sa-ti zic legea exact. Cert este ca fiecare structurist si arhitect cu care am lucrat pana acum mi-a spus ca asta e stratul minim.

Bre , noi ne strofocam aici sa gasim cea mai buna solutie , dar nu ai zis de lovele , ai si de izolatie si de planseu sau ne chinuim degeaba ?

O izolare buna implica si niste costuri destul de mari, eu as pune  direct pe beton folie de polipropilena aluminizata, apoi un strat de 10 cm de polistiren EPS 80 asezat in lung, apoi inca 10 cm din aelasi poilstiren astfel incat sa nu am rost pe rost, apoi folie de acoperis microperfotata peste ploistiren, iar la urma as pune un strat de OSB 3, de minim 12mm, iar pe zona unde voi depozita obiecte grele as pune un OSB mai gros, varianta "uscata"
Sau varianta 2 unde as turna peste polistiren o sapa groasa de 8cm,  armata cu plasa de 4mm. Se pare ca in timp ce scriam, s-a mai recomandat varianta propusa de mine.

Edited by valipopescu, 09 October 2016 - 20:05.

Unde e bre viotl ala , ca ala le-a calculat la izolatie de le-a inebunit

Care e motivul pt care nu izolezi acoperisul?

Izolatia pe planseu va lua din inaltime. La acoperis cred ca sint deja niste spatii care abia asteapta sa fie umplute.

Întreb și eu,nu mai bine se izolează interiorul ?

luci_flash, on 09 octombrie 2016 - 20:00, said:

N-am idee ce-ai lucrat tu cu ei , dar te-ai lasat ametit !
Povesti cu n-spe cm de izolatie , sint , dar rezultate contabilizate sau masurate , inca n-am vazut . Astia viseaza multe , dar in cazul de fata nu se aplica " legea  " lor.
Motivul este simplu . Izolatia aia , face parte dintr-un sistem ... In cazul podului , se izoleaza numai placa , dar ramine descoperit conturul , deci exista o mare punte termica .
Pacat ca nu s-a facut o masuratoare a temperaturii placii , intr-o iarna anterioara , sa vada daca placa este vinovata de pierderi sau peretii si centura . Eu mizez ca placa mai putin , asa ca o izolatie cu un extrudat , max 10 cm si o sapa , ar fi suficient .

petre69, on 09 octombrie 2016 - 19:59, said:

Polistiren EPS200, 100cm - conductivitate termica (W/mK): 0.035
Vata bazaltica, 100cm - conductivitate termica (W/mK): 0.037
Deci polistirenul este ceva mai bun. Darrrr:
Pret polistiren: 40 lei/mp
Pret vata: 20 lei/mp

bog26m, on 09 octombrie 2016 - 19:51, said:

Asa imi recomandase un mester, doar ca el spusese 10 cm + sapa, ceea ce nu prea m-a convins si de asta am ajuns aici pe forum cu intrebarile.

petre69, on 09 octombrie 2016 - 19:53, said:

Nu e problema cu vecinii, podul il impart cu vecinul de sub mine si atat, nu asta e problema. Mie personal mi se pare suprafata prea mare pt o sapa, costuri + timp pt uscare, iar acum nu prea e vremea pt asa ceva. In fine, s-ar putea sa vorbesc prostii, nu sunt meserias.

luci_flash, on 09 octombrie 2016 - 19:54, said:

Nu stiam ca-s doua feluri de vata. N-am idee nici de costuri, nu ma dau banii afara din casa, dar nici o treaba de mantuiala nu vreau sa fac. Adica vreau sa se simta diferenta iarna, confort dar si la buzunar.

petre69, on 09 octombrie 2016 - 20:01, said:

Doar izolatie planseu: vata si/sau polistiren + strat solid pt circulatie.

maxtron_69, on 09 octombrie 2016 - 20:05, said:

Suprafata acoperisului este destul de mare, are doua geamuri neizolate (adica lemn + geam de 5mm) si o parte din acoperis are legatura cu alta parte a vilei, unde nu pot interveni. Deci si daca izolez acoperisul, mare branza nu am facut, aerul rece va veni din alte parti in acel spatiu.

roxlol, on 09 octombrie 2016 - 20:13, said:

Daca te referi la apartament, nu pot sa fac lucrari de acest gen in interior, nu vreau sa fac santier.

Edited by DG, 09 October 2016 - 20:54.

luci_flash, on 09 octombrie 2016 - 20:00, said:

ok
fair enough

Conform normativelor pentru rezistentele termice minime a elementelor de constructie in vigoare trebuie sa asiguram o rezistenta termica minima de R_min = 5 m²K/W, vezi mai jos

 normativ_privind_calculul_termotehnic_al_elementelor.PNG   80.4K   35 downloads

Acest lucru se asigura prin folosirea:

- EPS80 (λ = 0.04 W/mK) => 20cm
- vata de sticla (λ = 0.04 W/mK) => 20cm
- Spuma poliuretanica (λ = 0.022 W/mK) => 11cm

Dar, DAR ,  pentru a respecta consumul specific anual de 100 W/m² utili ar trebui, in functie de cladirea in discutie, sa avem nevoie de mai mult de 20cm de EPS 50 (de exemplu)

In cazul unui bloc e POSIBIL sa fie suficient doar de EPS, dar trebuie sa avem grija si de raportul de pret/rezisenta termica.
EPS200, din cate tine eu minte are pretul aproximativ ca si XPS-ul adica mult prea mare si ar fi mai bine daca ar face un caroiaj de lemn ca si la lazile de apa mierala de pe vremuri si sa puna EPS 80 in interior.

maximg, on 09 octombrie 2016 - 20:18, said:

Printre oamenii cu care am lucrat se numara cei trei mari arhitecti din Brasov (prezenti si in top OAR), si vreo trei structuristi recunoscuti. Sunt de acord cu tine - orice izolatie trebuie sa aiba un sistem. Motiv pentru care am mentionat si folia respectiva, pe care multi oameni o ignora, dar care este esentiala.
La una din lucrarile la care am participat s-a facut si un studiu (ceva proiect european, ne-au batut la cap jumatate de an pentru toate datele). Lucrare de 8 ani, caramida porotherm de 38cm, izolatie cu polistiren de 10cm, 20cm de vata sub acoperis, tamplarie de lemn triplustratificat si geam termopan 4-16-4 low-e (fiecare bucata cu sistemul ei, executata corect).
Pierderile cele mai mari erau la geamuri, si un pic la colturile cladirii. In rest toate zonele s-a descurcat decent.

DG-ule, intr-o toamna, acum vreo 3-4 ani, m-am enervat ca era prea frig in casa (adica planseul fura foarte multa caldura) încât am dat o fuga la Dedeman si am cumparat baxuri de zapada extrudata de 2 cm grosime. Am pus-o repede-repede (am maturat si spalat planseul înainte de a pune zapada), am pus pe ea niste greutati (resturi de mobila, bucati de lemn de stejar mai lungi etc. intelegi ideea - ca zapada sa faca priza cât mai buna cu planseul), cu gând ca undeva în viitor sa lipesc zapada cu adeziv si apoi sa torn o sapa autonivelanta peste ea. Ei bine, de atunci nu am facut nimic (nu de lene... si nici din lipsa de timp) insa atât de bine nu se mai pierde caldura încât am lasat-o asa (casa de caramida fara etaj, planseu de beton, izolata pe exterior cu expandata de 5 cm si planseu "izolat" cu extrudata de 2 cm; ca fapt divers, si eu întind rufe în pod si calc bine-mersi pe extrudata de 2 cm), fara fonduri europene, arhitecti si alte chestii paranormale.

Edited by florinbad, 09 October 2016 - 20:44.

Kendo, on 09 octombrie 2016 - 20:29, said:

Foarte util tabelul
Foarte tare treaba cu spuma. Am folosit-o si eu la o terasa: 3cm de spuma, apoi un strat de 5cm de XPS, apoi o sapa, si iar un strat subtire de spuma. Tot sistemul asta se comporta mai bine decat o izolatie de 30cm cu polistiren clasic. In plus, minunata spuma face si hidroizolatie. Pretul este si el pe masura: 50euro/mp.

maximg, on 09 octombrie 2016 - 20:18, said:

Nu am facut astfel de masuratori, dar pot sa dau cateva detalii despre vila (nu este bloc):

-am numai pereti exteriori, am un singur vecin comun, care este sub mine.
-peretii sunt din caramida groasa, ~40cm grosime perete, caramida veche si solida (s-au chinuit rau sa dea o gaura pt hota de la bucatarie, acum niste ani), toata vila e de tip "buncar".
-nu a fost izolata, planuiesc sa izolez si peretii, dar nu acum.

Ideea este ca vecinul de sub mine plateste iarna mai putin caldura, iar in apartamentul lui e mai confortabil decat la noi; acelasi sistem de incalzire cu centrala, doar ca el are calorifere din fonta, iar eu nu. Deci el are izolatie deasupra (apartamentul meu), eu nu (pod), iar diferenta se simte. Acum, nu stiu cum ar fi daca ar fi izolati doar peretii, dar cum caldura se ridica, cred ca pierderile sunt mai mari prin placa de beton. Banuiesc...

Edited by DG, 09 October 2016 - 21:04.

florinbad, on 09 octombrie 2016 - 20:40, said:

Initiatorul cauta o solutie corecta, nu una de urgenta . Orice izolatie e mai buna decat 0 izolatie. Sunt sigur ca daca faci treaba calumea, cu 20cm de vata o sa simti diferenta.
Nu stiu exact ce vrei sa zici prin zapada extrudata totusi.
Iar arhitectii, si fondurile europene sunt chestii normale - si necesare, cel putin in lumea in care traiesc eu.

DG, on 09 octombrie 2016 - 19:03, said:

DG, on 09 octombrie 2016 - 20:29, said:

Inteleg ca  nu ai suficienti bani sa faci o treaba semnifcativa.
Un izolator termic foarte bun e celuloza, dar iasa din schema la ce iti trebuie tie acolo.
Dintre toate posturile pe care l-am citit aici, sugestia colegului @valipopescu mi se pare cea mai buna.
Daca nu ai suficienti bani, rezuma-te in toamna asta la 10 cm de polistiren peste care pui cateva placi de OSB pentru acces apoi, cand iti permiti, continui cu polistiren sau cu altceva.
Ceea ce trebuie sa faci neaparat e sa umpli rosturile dintre placile de polistiren - aculo unde e cazul -  cu spuma poliuretanica. Asta e important.

valipopescu, on 09 octombrie 2016 - 20:02, said: