Elon Musk si Colonizarea Planetei Marte

Stiti ce este Marte?
Ceva mai rau decat poate fi Pamantul dupa un razboi nuclear! Fara aer respirabil, vegetatie, activitate geologica si apa , cu radiatii nocive, temperaturi de la 0 grade in jos , praf peste tot si cu furtuni de nisip la pachet.
Pamantul in timp de iarna nucleara ar fi mult mai locuibil decat Marte.
Savantii astia de la NASA sunt mai idioti si decat ministrii PSD daca au impresia ca noi o sa colonizam roca aia rosie si moarta si ca o sa incepem civilizatia de la 0 acolo. Sunt tampiti daca ei chiar cred ca o planeta ca Marte ar fi o alternativa la Pamantul distrus.
Ma uit la serialul Mars de pe National Geographic......bai, nu stiu de ce nu l-au facut direct film SF ca poate lua Oscarul, dar asa, introducandu-i pe toti savantii cum isi dau cu caramida in piept ca "trebuie sa colonizam planeta MARTE, trebuie sa ajungem acolo", a rezultat un rahat propagandistic total.
Finalul: nu gasim resurse exploatabile si profitabile, nici modalitati de a le transporta pe Pamant pentru a le valorifica, dar hei, concluzionam ca s-au investit miliarde de dolari si au fost sacrificate vietile multor astronauti doar pentru niste microbi martieni si pentru un stil de viata petrecut ca la PUSCARIE unde stai efectiv inchis inauntru sa cultivi cartofi de sera. Zau de nu, Marte ar fi cel mai ideal penitenciar pentru cei mai mari criminali si corupti!
Despre Elon Musk ce sa zic? E inteligent omul, se pricepe sa vanda iluzii multor naivi. Nu mi se pare chiar o personalitate de marca ca Bill Gates, Mark Zuckerberg, Jeff Bezos, Steve Jobs si alti oameni care ne-au schimbat in totalitate viata.

Cu ce ma afecteaza pe mine ca om de rand ca Elon Musk a dezvoltat cea mai puternica racheta?

Poate daca ar fi utila pentru industria armamentului , transportul aerian si industria aerospatiala cat sa ne duca pe orbita si poate pe Luna.

Edited by sirlawrence, 21 February 2018 - 23:40.

Chiar si daca am dezvolta printr-o minune o racheta spatiala capabila sa ne duca pe Marte in cateva luni si am inventa tehnologia fuziunii nucleare, tot am avea mari probleme in ce priveste locuirea pe Marte.
It’s completely ridiculous to think that humans could live on Mars — Quartz
Ten Reasons NOT To Live On Mars - Great Place To Explore | Science 2.0
Settling Mars, who are we kidding? We can't even settle Antarctica.


Sa nu mai spun ca odata intors pe Pamant, nu te mai poti adapta conditilor terestre. Deci, cale de intoarcere nu mai exista.
De reproducere pe Marte nici vorba la gravitatie mai mica.
17 Things You Should Know Before Going To Mars



Din pacate, asta e, dar nici macar scenariul "realistic" din documentarul Mars (2016) nu poate fi realizabil.Conditile sunt mult, mult, muuuuuuuult mai aspre pe Marte decat am crezut vreodata.Sa nu mai zic ca niciun investitor nu ar vrea sa se implice in a contribui la riscarea vietilor unor astronauti.
Daca era asa de simplu de calatorit si trait pe Marte, cum se face ca Bill Gates, Warren Buffet sau oricare multi-miliardar din top 10 FORBES n-au investit nici macar un dolar in explorarea spatiala? Cum se face ca investeste un mascarici ca Elon Musk care are doar 18 miliarde si nu Bill Gates care are o avere de peste 80 de miliarde?
Macar astia mai sunt si filantropi, adica Bill Gates nu doar ca a inventat Windows-ul pe care il avem fiecare instalat in computerul personal in casa, dar mai e si filantrop donand din averea sa in campanii de vaccinare.
Chiar a dat un raspuns destept la interviul asta, fiind mai preocupat de realitatea de pe Pamant decat sa vaneze iluzii "indepartate":
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/56UnToemD8Y?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by sirlawrence, 22 February 2018 - 03:13.

Gates & Co. au domeniile lor de interes. Musk are domeniul lui de interes. Mai toti specialistii spun ca pe viitor, ala mega indepartat, salvarea omenirii vine prin colonizarea spatiului. Deocamdata Musk e in grafic si a dat mumu la toti criticii.
Atat Gates & Co. cat si Musk au adus beneficii omenirii prin ceea ce au facut si trebuie sa le fim recunoscatori. Afirmatii de genul Musk e mascarici, dovedeste o atitudine de mascarici.

@sirlawrence
Stii meteoritul ala din Rusia de acum cativa ani?  Cu toata NASA si stiinta din lumea asta nu au putut anticipa ca va pica asa un bolovan. Si norocul rusilor e ca s-a spart si ars in atmosfera.
Imagineaza-ti unul putin mai mare, sa pice la un unghi mai vertical, va fi prapad pe Pamant. Ala care a ras dinozaurii a avut vreo 10km parca. Nu pare mult pentru o piatra cosmica dar a fost deajuns sa rada aproape toata viata de pe Pamant.
Sansele ca rasa umana sa supravietuiasca unui impact cosmic, iarna nucleara, pandemie, apocalipsa zombi sau ce SF vrei tu sunt DUBLE daca vom coloniza Marte.
Ce ai impotriva acestui lucru? Ti-a luat cineva lingura de ciorba din fata ca sa finanteze programul spatial?
Si cu Musk, care investeste si dezvolta tehnologie in acest sens prin propria companie privata (pleonasm, stiu), ce ai? Banuiesc ca nu iti place fata lui sau marketingul agresiv?

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/u0-pfzKbh2k?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Numai cand vezi aterizarea booster-elor si iti dai seama cat a avansat cu tehnologia.

 inuendo0, on 22 februarie 2018 - 12:27, said:

Tesla e un proiect misto de-al lui Musk, dar asta este de desene animate... Cam cum e si povestea ta cu meteoritul si dinozaurii.
E suficient sa te uiti la o poza cu Marte, sa citesti despre atmosfera rarefiata si realizezi imediat ca sansele ca un meteorit sa cada pe suprafata martiana sunt infinite fata de sansele sa cada pe cea terestra

 Bursul, on 22 februarie 2018 - 08:55, said:

Eu n-am auzit de unul serios care sa zica ceva de Marte. Regizorul filmului "Martianul" nu se pune

Colonizarea planetei Marte este imposibila. Problema cea mai mare nu e mersul pina acolo, sau faptul ca nu exista atmosfera respirabila, sau ca nu exista apa. Problema cea mai mare este ca nu exista un cimp magnetic. Si apoi alta problema foarte mare este ca gravitatia e cam 40% din cea de pe Pamint.

Apoi se pune intrebarea de ce ar pleca cineva de pe Pamint pe Marte. Sau mai ales cine? Ce fel de ratat ar prefera sa dea o pajiste verde de pe Pamint pe un dom imputzit pe Marte in care semipluteste ca un idiot, fara nici un scop? Pentru ca colonizare presupune resedinta permanenta, nu un sejur...

De ce nu vrea Musk sa colonizeze Sahara? Nu-i precum coloniile de pe alta planeta?

Pai cica nu ne salveaza de meteorit

 Mosotti, on 25 februarie 2018 - 19:36, said:

Ii trimitem pe ai nostri, cei de la fier vechi, mai in gluma mai in serios , deoarece: "7. Sub crusta de 100-200 km grosime, Mercur are un nucleu mare de fier (3.600 km diametru) care genereaza un camp magnetic de aproximativ 100 de ori mai slab decat cel al Pamantului;"

"17. Daca pe Pamant un om ar cantari 60 de kg, pe Mercur ar cantari in jur de 22 de kg;"
25 de lucruri despre Mercur

Quote

 poadol, on 28 februarie 2018 - 14:04, said:

Nu stiu cine a scris aia, dar masa unui om este aceeasi peste tot

Ideea colonizarii planetei Marte sau oricare este o parte a campaniei de PR pe care o desfasoara diferiti indivizi sau organizatii, state chiar.
Banii bagati in asta ajuta la prestigiu ("uite ce tari sunt americanii, au mers pe Marte", etc) intr-un fel cum a fost si cursa spre Luna. Atunci a fost scop principal politic, acum scopul asta e mai diluat, e lupta pentru suprematie economica, iar pe piata "marca" conteaza foarte mult.

Nu merita sa cheltui 0,1-0,2% din afacere pentru asa obiectiv (cam atat cheltuie americanii din buget cu NASA lor pentru Marte)?
Pentru Musk sau altii, particulari este un procent mai mare dar nu sunt numai banii lor acolo.

Apoi, fara indoiala ca din cursa aceasta vor apare tehnologii si produse cu aplicabilitate cat se poate de pamanteana, asa cum s-a intamplat constant de cand a inceput aventura spatiala. Ies niste bani de aici, similar cu investitia in cercetare, dar de fapt fiind vorba de cercetare aplicativa, cu obiectiv clar, e foarte posibil sa apara rezultate foarte utile apoi in industrie.

Alt aspect: personalul, oamenii care vor lucra in acel domeniu vor capata experienta deosebita, care va putea fi folosita foarte bine si in alte domenii, ca nu sunt aia angagati pe viata sa faca nave spatiale, de fapt e chiar in domeniu cu multa fluctuatie de personal, mai ales din cauza frecventelor schimbari de programe, politica sau bugete.

Deci nu e nimic de pierdut, chiar daca la o adica obiectivul pare - cel putin acum- utopic. Odata tot trebuie inceput, macar in masura de a fi cat de cat pregatiti daca apare vreo ocazie speciala in viitor. Nu putem sti de pe acum ce va apare, vreo planeta ascunsa, vreo tehnologie de "teraformare", vreo sursa de energie noua.

Am urmarit de curand un film despre constructia roverului Curiosity, (e si pe Toutube) foarte amanuntit, cate probleme au avut, esecuri, amanari de ani (ca nu s-au incadrat in "ferestra" si au trebuit sa astepte alte 26 luni), teste peste teste, munca zi si noapte. Specialisti ajunsi someri din cauza amanarii, echipe desfacute si refacute-carpite, etc. Destui din cei care au lucrau acolo au ajuns fie la SpaceX, fie la Tesla, la BlueOrigin, Northrop, in alte industrii purtand cu ei o experienta unica. Nu mai zic de tehnologie, echipamente si motoare electricee capabile sa functioneze in conditii extreme. Acei 2 miliarde cheltuiti pentru misiune cred ca se vor intoarce cu varf si indesat inapoi.

Eu cred ca putem ajunge la nanotehnologie, cibernetizare in masa si sa dezvoltam tehnologii precum fuziunea nucleara  si desertificarea Saharei si fara sa calatorim aiurea pe Marte.
Trebuie doar nevoia de confort si foamea sa ne impinga spre asta.

De ce sa se complice aiurea cu astronauti cand ar putea sa trimita roboti la costuri mai scazute? Roboti bipezi ca cei de la Boston Dynamics care pot la fel de bine sa studieze niste roci si sa caute viata microbiana la fel cum ar putea face-o si un om.



Inteleg ca scopul suprem e cautarea vietii pe Marte si de a afla mai multe informatii despre originea vietii, fapt ce ar duce foarte multe salturi in domeniul geneticii care sa ne imbunatateasca viata si organismul uman, dar cred ca se poate sa facem asta si fara sa trimitem astronauti care sa inghete si sa se transforme in plastilina petrecand  pe Marte timp de 2 ani.

 Rosebud09, on 28 februarie 2018 - 18:43, said:

E corect, de adaugat ca Marte este doar stimulul/justificarea materiala pentru noua cursa spatiala in care ne aflam. Altfel nu are nici o logica, daca ai dezvoltat tehnologii care iti permit sa calatoresti la distante mari, sa te limitezi singur, parasind o planeta pentru o alta.
Finalitatea acestei curse este iesirea in spatiul interplanetar - constructia de statii spatiale, cargouri si explorarea resurselor nelimitate care ne inconjoara.

Insist totusi sa nu mai visati. Inca nu exista tehnologia care sa duca niste oameni in siguranta pina acolo. Una e sa visezi la cai verzi pe pereti si alta este ca in mod real sa poti proteja niste astronauti de radiatii. Mai ales cind inca nici nu se intelege foarte clar care o sa fie efectul acestor radiatii, de 100 de ori mai puternic decit pe pamint... Probabil cancer si o moarte de tot cacatu, da macar ai fost pe Marte.

Apoi trebuie sa ai un sistem de mentinere a vietii care sa functioneze fara greseala si fara posibilitatea de a primi ajutor mai bine de 1 an. In acest moment avem o statie spatiala la citeva sute de km, care este peticita constant cu colete de pe pamint.

Oricum daca ne uitam si la alte "idei" de-ale lui Musk, putem gasi si cretinatati mult mai mari, gen Hyperloop One

Asta:

Quote

 sodikezo, on 28 februarie 2018 - 23:08, said:

"Scopul suprem", daca se poate numi asa, pare a fi altul = colonizarea planetei rosii - Marte -.

Edited by poadol, 01 March 2018 - 16:43.

 Mosotti, on 01 martie 2018 - 10:14, said:

Lasand deoparte cancerul (ca ala il mai poti preveni daca sunt inventate niste costume spatiale protectoare de radiatii sau pur si simplu te plimbi pe Marte numai noaptea), mai exista si alte riscuri in caz ca te expui prea mult in alt mediu decat cel terestru:

1.oasele se deterioreaza
2.muschii se atrofiaza
3.creierul uman si psihicul o iau razna  
4.reproducerea sexuala e imposibila, atat in spatiu, si pe alte planete,  din cauza gravitatiei mai scazute decat cea a Pamantului. Probabil ca fetusii nici nu se vor forma, fie se vor naste morti, fie vor rezulta niste monstrii cu malftormatii genetice care nu vor trai prea mult (he, ce glume s-ar face..o astronauta plecata pe Marte a nascut un extraterestru MARTIAN!   )


Musk sau  Lansdorp pot sa delireze cat vor, nicio organizatie internationala  si nici ONG-urile nu vor permite sa fie riscate vietile unor astronauti. Probabil ca misiunile martiene nici nu vor fi permise/acceptate de guverne .
Acum nah, mai e pana in  2030, pe alde Trump, Putin, Xi Jinping , Musk ,  Landsdorp, cat si presedintii agentiilor spatiale internationale  pot sa promita ce vor  acum de dragul populismului  ca pana in 2030, unii vor fi pensionati sau plecati pe lumea ailalta, deci ii dor in basca.
Pentru ca in realitate, POLITICIENII si INGINERII SPATIALI , cei care vor conduce lumea in  2030 vor decide si se vor consilia in ce priveste  misiunile spatiale pe Marte.

Si sunt 99% sigur ca raspunsul lor va fi negativ!  

De asta sunt SCEPTIC ca o sa vedem vreun astronaut uman ajuns pe Marte in secolul 21, poate nici in secolul 22!  

Costul trimiterii unui astronaut pe Marte e echivalentul unei operatiuni de razboi modern de anvergura.  
Uitati ce legume ajung astronautii dupa 6 luni de stat pe ISS, ganditi-va cate luni  trebuie sa faca tratament sa-si revina la normalitate.....  Cum credeti ca o sa reziste unei calatorii de 4 ani dus-intors  in spatiu si stat vreo cateva zile sau maxim cateva saptamani pe Marte?
Pai cred ca se intorc acolo mai mult morti, probabil chiar incapabili sa se mai adapteze vreodata la mediul terestru dupa ce au stat 4 ani in spatiu si pe alta planeta straina cu alte conditii.
Uitati-va la astia veniti de pe orbita: sunt efectiv INERTI o bucata de vreme!

Edited by sodikezo, 06 March 2018 - 22:57.

Nu putem merge pe   Marte acum , dar macar sa o facem in  jocuri, construind hublouri  uriase  :

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/7Js-9zMQ1oQ?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]




Jocul asta parca e mai cu picioarele pe pamant:  
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/TRLWO8POCCI?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by sodikezo, 09 March 2018 - 21:26.