Era Alexandru cel Mare grec sau trac?

1.După război au fost expulzaţi din Ungaria 450.000 de germani! Se poate găsi pe Google.
2.mereu scrii vorbe goale, adică faci nişte afirmaţii.
3.Nici la întrebări uşoare nu poţi răspunde.
4. Aha! Cuceririle sînt ...fenomene.
5. Eşti aşa de subtil că e greu de înţeles. Păcat că eşti alăturea cu drumul.

Greu cu wiki:
At the end of the 18th century, the Kingdom of Hungary contained over one million German-speaking residents. During this time, a flourishing German-speaking culture could be found in the kingdom, with German-language literary works, newspapers, and magazines being produced. A German language theater also operated in the kingdom's capital, Budapest.
Throughout the 19th century, a strong German industrial community developed, with glass-blowing, foundries, and masonry being particularly important. In response to this, the second half of the century saw the rise of a strong Hungarian nationalist political movement, whose purpose was to retain German economic power by assimilating the German-speaking citizens into Hungarian culture. As a mean toward this end, the German language was slowly replaced with the Hungarian language.
[...]
After the end of World War II, the German-speaking community in Hungary was seen as a scapegoat by Communists. The advancing Red Army, referring to "security reasons", deported about 600,000 civilians and prisoners of war from Hungary, of whom 40-65,000 were Germans.[1] On top of this, a great number of Germans, mostly members of Nazi organisations, who felt threatened by the prospect of being deported to Siberia, fled from Hungary as well (approx. 60-70,000).[1] Many Germans were sent to Germany, first to the American-occupied area of Germany, and later to the Soviet-occupied area. Overall, approximately 220,000 Germans were expelled from Hungary.

Deci de la 1 milion in 1800, la vreo 300.000 in 1945, din care expulzati 220.000.

Edited by lefcadio, 27 September 2016 - 11:50.

Pentru linistea forumului si sanatatea mintala a utilizatorilor lui, nu mai spuneti vorbe goale si obraznicii.

Fiti blanzi cu neaflorici, el incearca sa ne transmita ceva; vocabularul si universul conceptual limitate i se impotrivesc. Nu e, tehnic, vina lui.

Zi, neaflorici, era Machidonul trac, adica roman de-al nostru, "viitamiepaciiieaeata" gen?

Da, makedon. Vorbea aşa ca aromînii din Grecia, gen " vii ta mie paciea ta".

Topicul se poate inchide, a fost transat de neaflorici.

Transat si ingropat in pivnita.

Se poate redeschide dupa ce vin mascatii si-l imobilizaza pe faptas.

 Mount_Yerrmom, on 27 septembrie 2016 - 22:13, said:

Cu nodul gordian.

 Mount_Yerrmom, on 27 septembrie 2016 - 22:13, said:

A fost tranşat de mult dar inculţii nu ştiu nici acum. În antichitate, evul mediu, perioada modernă Alexandru Macedon nu a fost grec.  El a fost proclamat grec de către guvernul grec de după 1990 după ce Republika Macedonia şi-a declarat independdenţa. Grecii au fost deranjaţi de numele oficial al republicii. prin urmare declarrarea de către  guvernul grec a lui Al Macedon ca grec nu e decît o chestiune politică.

 neafloricadinobor, on 02 octombrie 2016 - 18:31, said:

Te rog produ-ne un singur nume de autor antic care sa spuna asta raspicat.

Polibios: "Macedonenii şi tracii erau omogeni la origine: un neam, o rasă"

Aiureli.

Polybius ni-l arata pe Philip, tatal lui Alexandru, vorbind despre "el si ceilalti greci".

Tot el se adresaza spartanilor numindu-i pe ahei si macedoneni "de-o rasa cu ei" si pe romani "de alta rasa".

http://penelope.uchi...ybius/home.html

Edited by Mount_Yerrmom, 03 October 2016 - 23:36.

Macedonia era la o margine a raspandirii diverselor etnii, probabil unii la baza or fi fost traci, greci, iliri etc.
Insa pe la 350BC marea majoritate se considerau greci, si actionau in consecinta. Unii greci ii dispretuiau inca dar asta a disparut odata cu era elenistica.

 lefcadio, on 04 octombrie 2016 - 07:42, said:

Nu-i adevarat. Elitele probabil au trecut printr-un proces firav  de elenizare dar grecii i-au considerat mereu barbari.

Alexandru ar fi putut sa aiba origini tracice din partea mamei sale. Nu este consemnat decat vag.
Filip tatal lui Alexandru este jumatate ilir dupa mama. Este consemnat.
Macedonenii nu sunt de neam tracic. Este consemnat.
Macedonenii ar putea sa fie de neam ilir. Este vag consemnat.
Macedonenii nu sunt greci. Este de foarte multe ori consemnat.

Sa citesti Arthur Weigal. Are o documentatie traznet de bazata si note de subsol de la toti autorii antici, de la care nu vezi nici cea mai mica aluzie despre "elenismul" macedonenilor.

Edited by Balamache, 04 October 2016 - 07:52.

 Balamache, on 04 octombrie 2016 - 07:49, said:

Asa o fi dar civilizatia raspandita de ei in Orient e una greaca.

 Mount_Yerrmom, on 03 octombrie 2016 - 23:30, said:

Tu cînd spui ceva începi prin a jigni.  Ai luat multe șuturi cînd ai fost copil și acum ai vrea să te răzbuni.

 lefcadio, on 04 octombrie 2016 - 07:42, said:

Mi-e greu să pricep formularea " era la o margine a răspîndirii diverselor etnii". Etnii numeroase erau răspîndite în toată Europa, în Asia etc.
Cum de ești așa de sigur ce se considerau ei pe la 350 îHr? Și dacă se considerau, chiar așa era? Înseamnă că cine se consideră deștept chiar este, cine se consideră neamț, evreu etc chiar este pt că așa se consideră el.
Înțeleg că asta este închipuirea ta pt că îți face plăcere să fi fost așa.

 Balamache, on 04 octombrie 2016 - 07:49, said:

E în românește? Pune link.

 lefcadio, on 04 octombrie 2016 - 08:08, said:

Nu uita despre ce vorbim: naționalitatea lui Alex Macedon.

 neafloricadinobor, on 04 octombrie 2016 - 08:22, said:

1Pai Macedonia era la limita dintre greci, iliri, traci si poate si alte chestii.
2Nu, e functie de cum vad la cei pe care i-am cunoscut. Daca un snob ajuns corporatist in New York, americanizat si tot, zice clar ca el nu se mai considera roman, si ne dispretuieste ca nu suntem ''cosmopoliti & shit'', mai conteaza originea?
Am cunoscut o tipa din State romanca get-beget, dar era de religie scientologista si se lauda ca n-a umblat cu romani in viata ei. Mai e romanca? Mai conteaza?
3Asta e simplu, se considera grec.

1.Nu înţeleg care e limita dintre greci, iliri, traci şi alte chestii.
2.Evident că întotdeaunea contează originea, adică ce eşti în realitate, nu ce crezi tu că eşi. Dacă acel om de care vorbeşti într-adevăr are limba engleză americană, stilul şi obiceiurile americane atunci poate spune că e american.
La fel şi pt acea femeie. Nu contează ce se considera ea. Contează dacă se americanizase, adică limbă şi obiceiuri.
3. De unde ştii tu ce se considera el? Şi dacă se considera, chiar era? Vorbea greceşte în familie şi cu prietenii? Avea obiceiurile greceşi? dacă ştii, spune.

 Mount_Yerrmom, on 03 octombrie 2016 - 23:30, said:

O să întreb un doctor ce diasgnostic pune la oamenii care sînt programaţi să urască pe traco-daci şi nu scapă un prilej să îii denigreze. Tu în ura ta pt tot ce e dac şi trac scorneşti diferite chestii pt ca aceştia să apară în lumină proastă şi dacă se poate să dispară, fie ucişi fie romanizaţi sau grecizaţi.

 lefcadio, on 04 octombrie 2016 - 08:08, said:

Cultura materiala nu este sinonima cu cultura spirituala. Siturile arheologice din Dacia pre-romana abunda de ceramica greceasca. Doar atat. Dacii nu erau nici greci si nici grecizati.

 Balamache, on 04 octombrie 2016 - 09:42, said:

Da si nu.
E foarte adevarat ca si talibanii-si fac selfie-uri si uneori isi pun captivele vestice sa se culce cu nevasta lor ca asa au vazut in porn (desi urasc Vestul), si cunosc destui anti-americani in blugi si fani de diverse vedete americane.
Foarte adevarat.
Totusi, lumea de acum e un talmes-balmes mai mare decat a fost vreodata. Nu prea e etalonul lumii de ieri.
In lumea de ieri puteai folosi anumite bunuri straineze usor procurabile cum ar fi ceramica sau moneda sau le mai puteai imita, dar 90% foloseai chestii facute de tine in stilul tau.
In general, daca foloseai chestii cu cruci pe ele erai crestin. Daca foloseai pantaloni erai eurasiatic din partea de nord a Eurasiei. etc.
Tot asa, daca foloseai cam toata paleta de bunuri grecesti, simboluri religioase grecesti, traiai intr-o asezare tip polis condusa ca un polis, mancai si te inchinai ca un grec, pai in general asta insemna ca te cam considerai mai mult sau mai putin grec, sau macar elenofil. Oricum, apartenenta asta era cea principala pentru tine chiar daca, poate, mai tineai in privat si alta.
Io-s trait prin strainatatzuri, stiu cum e: printre civilizati (nu vorbim de minoritatile de ghettou) in prima generatie in general tii de apartenenta ta, dar copiii rar o fac. Si asta acuma, cand e foarte usor sa zbori inapoi acasa in ailalta parte a lumii, si prinzi prin satelit teveu' ca acasa. Pe vremuri te rupeai complet, oare cum era?
De altfel, grecii nu prea primeau nou-veniti in sanul lor, afara de cazurile oportune, membri ai elitei locale etc.
Hadrian, cand i-a murit iubitu' in Egipt si a fondat un oras acolo, a dat o facilitate ca consortii/consoartele de origine egipteana ai locuitorilor greci ai orasului sa capete cetatenie. La vremea aia, a fost mare lucru.
De aia zic, nu oricine putea fi elenist, si nici oricum.

 neafloricadinobor, on 04 octombrie 2016 - 09:11, said:

1Limita geografica a raspandirii lor. Toate etniile citate se intalneau in zona aia.
2Pai da, vorbesc de cei care se asimileaza altor grupuri.
3Pai tu stii sa fi fost altfel? A facut el ceva in alt nume decat al Greciei?

Edited by lefcadio, 04 October 2016 - 10:12.