Psihoistoria

 althea, on 14 septembrie 2016 - 10:31, said:

Pai stiinta cu asta se ocupa. Functionarea unui sistem.
Ce se-ntampla daca cutare si cutare.

 althea, on 14 septembrie 2016 - 10:31, said:

Pai asta s-ar face cu psihoistoria. Ca si cu alte stiinte. Pui in scena un sistem sau modifici parametri dintr-o scena existenta pt. a obtine un rezultat oarecare.
Putem sa-i zicem si manipulare daca vrei. De asemenea, cum am spus mai sus, psihoistoria este deja in fiecare dintre noi. Mai rudimentara sau mai elevata.

Teoretic pot sa admit ca o ghicitoare (sau un ghicitor) poate exista si sa le nimereasca cu talent. Practic inca n-am intalnit/auzit vreun caz.
Totusi, unii miliardari (gen Soros) le cam nimeresc cand e vorba sa faca un munte de bani din anticiparea unor situatii.

 althea, on 14 septembrie 2016 - 10:31, said:

Ho,ho,ho.
Iata cheia de bolta a pronosticurilor,statisticii,previziunilor,predictiilor,viziunilor.MANIPULAREA.Cu asta incepe si se sfarseste totul.Iar acest lucru contrazice total cele afirmate de Asimov,pentru ca, cu cat manipularea este mai evidenta cu cat masa manipulata este mai mare,uriasa.
Iar ca procesul sa fie complet,este nevoie si de manipulatorul-sef,adica de o persoana.

 theMisuser, on 14 septembrie 2016 - 10:56, said:

Corect, psihoistoria ar putea fi folosită pentru manipulare, poate că deja e folosită pentru manipulare și nu ne dăm seama. Totuși, ar putea fi folosită și în scopuri benefice, spre exemplu: ce am putea face să unim umanitatea? Asta îmi amintește de filmul "Watchmen", în care cineva a unit umanitatea prin distrugerea unor orașe mari, oamenii s-au unit împotriva unui inamic comun.

 a3e6u9, on 14 septembrie 2016 - 08:22, said:

Evenimentele istorice, de când e Lumea şi Pământul, şi omul pe el, au avut ca puncte de pornire, interesele unor indivizi, ale unui grup, sau ale unei comunităţi.

Ce este interesul, din punct de vedere psihologic ? Interesul reprezintă asigurarea confortului psihic şi fizic al unui individ, al unui grup de indivizi, sau al unei comunităţi, mai mari sau mai mici.

Analizând situaţiile care aduc confortul psihic şi fizic indivizilor, grupurilor şi comunităţilor, putem prezice viitoarele acţiuni ale acestor indivizi, grupuri sau comunităţi.

Edited by lupini, 14 September 2016 - 13:10.

Ce rost are imprumutarea acestui termen SF cand de fapt exista psihanaliza?
Doar ca nu poti sa o impingi la scara eonilor pentru ca pierde din detalii pana cand nu mai raman decat vagi urme de directii.

Poti prezice comportamentul unui gaz ideal in regim cuazistatic.
Un gaz, chiar si el ideal, daca-l sufli nelaminat printr-o teava, s-a terminat cu predictia. Tot ce-i peste exponentul lui Lyapunov devine impredictibil. Atat in timp cat si in spatiu.
Deci un gaz ideal.
La un gaz real mai ai tot felul de histerezisuri in comportament, mai ales la schimbarea de faza.

Si apoi avem preacinstita problema a celor 3(sau n) corpuri. Poti prezice (calcula) viitorul imediat, nu si cel foarte indepartat. Un sistem din asta care merge "pe repede inainte" nu prea mai are cum sa fie prezis
Deci 3 bile.

Cred ca un individ uman e ceva mai complex decat o amarata de molecula care nu stie altceva sa faca decat sa se ciocneasca. Sau o amarata de bila.
Omul mai da si el un telefon pe planeta vecina, mai o gripa aviara, mai niste caini care au muscat un copil, mai o oferta la megaimajul de pe o planeta la tigai, o femeie violata de un negru de pe alta planeta. Toate astea creeaza haos in modelare. Daca am interactiona numai cu vecinii imediati, poate ar fi un pic mai realista provocarea mentala, dar asa nu prea vad cum.
Va dati seama ce ar insemna RTVul sa emita la nivel galactic? Doamnee!

Predictia nu e posibila in sisteme haotice.

Individualitatea persoanei insa se pierde in mase. Acele mase de oameni pot fi controlate in diferite scopuri. Vezi revolutia Romana din 89 inclusiv locul de unde a pornit se vede ca a fost planificata. Daca revolutia incepea la Oradea ( Tokes Laszlo este oradean nu timisorean ) ar fi fost contracarata datorita simplului fapt ca in Oradea populatia este formata in proportie de 20 % din etnici maghiari. Daca revolutia incepea la iasi s-ar fi dat vina pe rusi. Daca revolutia incepea la brasov sau bucuresti vestea revolutiei ar fi ajuns prea repede la ceausescu si ar fi trimis trupele prea repede si nu ar fi aflat celelalte orase. Deci daca poti calcula succesul unei revolutii de la acesti numitori de ce nu ai putea calcula evolutia unor mase mai mari de oameni implicit cu o mai mare acuratete. E de stiut faptul ca se doreste un guvern planetar insa datorita mentalitatii oamenilor nu este posibil momentan vezi Brexitul si evolutia E.U. Un simplu pas ar mai fi sa studiezi istoria si perioadele de criza ( economica politica etc ) si deja vezi ca ai instrumentele pt a calcula comportamentul maselor de oameni cand e criza scad vanzarile oamenii devin mai calculati nu-si mai iau credite in franci elvetieni si atunci intra in actiune alt factor-relansarea economica-implicit scaderea preturilor la diverse produse cresterea salariilor etc