Despre descentralizare, regionalizare si autonomie locala si fiscala

Omics, on 07 septembrie 2016 - 09:53, said:

Eu cred ca viitorul ne va asigura surprize in privinta asta - dupa implozia UE desigur.

Masinisa, on 06 septembrie 2016 - 21:59, said:

Te gandesti la o zona anume,drac..pardon,draga sucre,sau vorbim pe bune .Ca daca vorbim pe bune ti-ar conveni asa?Mie da

ideea este ca ar trebui autonomie locala si fiscala de la Bucuresti pana la ultima comuna,
daca de exemplu luam regiunea 4 din harta de mai sus, si facem o mica regiune la
fel de centralizata , atunci nu am rezolvat nimic.

Edited by Masinisa, 07 September 2016 - 18:24.

daniMMM, on 07 septembrie 2016 - 18:19, said:

Asta arată respectul pe care îl ai față populația din fiecare parte a teritoriului țării.

Adica?Ce ai inteles tu?

daniMMM, on 07 septembrie 2016 - 18:19, said:

Si mie daca asta implica buget 80% propriu si executiv propriu.

Ar fi prea frumos

A si luati si Hunedoara

pasilla, on 06 septembrie 2016 - 23:47, said:

Asta e perfect adevarat, dar depinde cum o spui.
Statul roman actual este asa de anchilozat intr-un sistem super-centralist, incat descentralizarea ar duce la disparitia vechiului sistem si aparitia unui stat modern si mult mai eficient.

Omics, on 07 septembrie 2016 - 09:53, said:

Just. Si, de fapt, constitutia contrazice legislatia europeana care prevede finantarea regiunilor, cu independenta decizionala regionala.

Masinisa, on 06 septembrie 2016 - 22:16, said:

La nivel de principii te aprob și ți-am dat like.
Dar să știi că nu prea merge la punerea în practică, la ora actuală.

Practic se va forma o altă clasă de baroni locali, mult mai puternici, imposibil de controlat.
Uite un exemplu concret:   Mazăre + Nicușor Constantinescu.

Au avut bani pentru pomeni electorale și cu ajutorul acestora și-au construit o armată de votanți.   Nimeni, niciodată, nu-i dădea jos de la putere.
Acum încearcă să realizezi cum ar fi dacă toți banii ar fi pe mâna acestora.

Uite la voi, în maghiarime.
Aveți baronimea udmr care vi s-a urcat în cap și pe care nu o puiteți da jos, indiferent ce ar face.
Dacă ar avea și toți banii pe mână, puteți să-i înscăunați, pentru că vor da puterea copiilor și nepoților lor.

Treaba e complicată.  Trust me!

daniMMM, on 07 septembrie 2016 - 18:19, said:

Propunerea aceea de regionalizare nu are nici o logica, de fapt singura ei logica este sa saboteze regionalizarea in sine.
Ciolos a spus mai pe primavara, ca se poate initia regionalizarea la nivel local prin initiativa asocierii unor structuri administrative, pe baza de afinitati culturale, economice etc.
Astfel de asocieri vor contrazice din start acel proiect de regionalizare si il vor anula.

tomaso, on 07 septembrie 2016 - 21:26, said:

Depinde cum este reglementata functionarea, daca este de tip sultanist sau una de tip democrat.

Daca baronii nu vor putea parazita bugetele locale vor dispare.
Asta se poate realiza prin acordarea de drepturi cetatenilor sa valideze prioritatile investitionale, transparenta mxima, si functionarea autoritatilor dupa proceduri. Autoritatile regionale ar fi controlate si de sus si de jos.

Daca se va creea un sistem cu centralizare la regiune care functioneaza la comada, atunci le "ridica mingea la fileu" baronilor locali.

Acum este un sistem centralizat pe care nu-l controleaza nimeni.

Edited by Moftangiu, 07 September 2016 - 21:42.

tomaso, on 07 septembrie 2016 - 21:26, said:

Te voi contrazice aici. Mazare si Constantinescu au rezistat la putere fiindca ei (ca toti baronii locali) reprezinta cureaua de transmisie intre banii de la buget si investitiile locale, la discretia centrului.
Au fost experimente in trecut, prin care unele judete au votat alt partid decat cel de la guvernare. Ce s-a intamplat ? Simplu. Nu s-au mai acordat fonduri pentru investitiile incepute, nu s-au mai asfaltat drumuri, nu s-au mai tras gaze, nu instalatii de apa, nu aia, nu ailalta. Practic, viata mai grea pentru locuitorii zonei.

Oamenii au inteles ca trebuie sa aleaga oameni "placuti" centrului daca vor sa nu-si rupa masinile prin gropi, sau sa se mai spele si ei cu apa calda de la robinet, si nu de la lighean. Plus investitiile strategice majore in zonele respective, care au fost blocate etc.

Quote

Este aceeasi situatie. Sunt alesi cei din UDMR si nu cei din PPMT sau PCM, fiindca UDMR a participat la guvernare si poate aflua fonduri pentru investitiile locale. Dar situatia s-a mai schimbat. Oamenii au inceput sa voteze si alternative la UDMR, cel putin la locale.

Plus ca mai e o mare problema, strict pentru noi. Legea prevede ca pragul de intrare in parlament pentru asocierile politice este mai mare decat pentru formatiunile individuale. 10%, in loc de 5%.

Chiar daca s-ar face o asociere politica oficiala intre PPMT, PCM si UDMR, aceasta n-ar intra in parlament, fiindca nu ar aduna 10%, aritmetic vorbind. Asadar, legea electorala actuala ne OBLIGA sa votam UDMR, daca vrem sa avem reprezentare in parlament si participare la guvernare.

Edited by Hunor_66, 07 September 2016 - 21:45.

Stati linistiti ca nici un partid nu doreste descentralizarea, iar actualul guvern nu poate face decat o campanie de imagine, pentru ca nu are sustinere parlamentara.

Omics, on 07 septembrie 2016 - 09:53, said:

Asta nu conteaza. Imparti tara in 8 judete sau 10 sau cate vrei si ai terminat povestea

Edited by alalaltu, 07 September 2016 - 21:47.

alalaltu, on 07 septembrie 2016 - 21:47, said:

La noi este problema cu istoria și cu fricile atunci când vine vorba despre orice împărțire.
Niciun politician nu va lua problema în mână pentru că se teme de reacții.  Și atunci preferă să nu se bage.

alalaltu, on 07 septembrie 2016 - 21:47, said:

Contează atribuțiile, să iei de la guvern și să dai la județele-regiuni. Actuala Constituție nu permite.

tomaso, on 07 septembrie 2016 - 21:51, said:

Să nu confundăm poporul cu mass-media bucureșteană, în profundă putrefacție, fricoasă de orice mișcare de muscă care ar scoate țara din băltire. Un exemplu a fost azi când s-a propus ca angajatul, nu angajatorul, să fie titular al contribuțiilor sociale (fără ca nivelul lor să se schimbe).

Edited by Omics, 07 September 2016 - 22:40.

Omics, on 07 septembrie 2016 - 22:38, said:

Sa fim seriosi, astea-s detalii tehnice pe care nu le gasesti in constitutie fiindca nici n-au ce cauta acolo. Transferul de atributii chiar are loc si la ora actuala. (Bine, in general le transfera responsabilitatea si uita de finantare, dar asta e alta poveste.)