Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Rename SQL column

Achiziționare tuner TV !

Din ce este facuta terasa asta?

Cum accesez site-ul CNAS ?
 Algoritm simplu de calculare al u...

Bitdefender Total Security ș...

casa verde 2024

Intrerupator cu N - doza doar cu ...
 Incalzire casa fara gaz/lemne

Incalzire in pardoseala etapizata

Suprataxa card energie?!

Cum era nivelul de trai cam din a...
 probleme cu ochelarii

Impozite pe proprietati de anul v...

teava rezistenta panou apa calda

Acces in Curte din Drum National
 

Despre descentralizare, regionalizare si autonomie locala si fiscala

- - - - -
  • This topic is locked This topic is locked
2348 replies to this topic

#1
Masinisa

Masinisa

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 734
  • Înscris: 31.08.2016
Bun, pe acest topic vom discuta strict cele mentionate mai sus.
Va rog pastrati-va on cat mai mult posibil.

http://www.economica...rea_118226.html


http://www.mdrap.ro/...descentralizare

http://timpolis.ro/a...arii-25124.html

#2
pasilla

pasilla

    Superior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 55,778
  • Înscris: 31.03.2012
Asta ne mai lipseste. Federalizarea statului. Cred ca se incearca legimizarea baronilor locali. Si asa avem legi aplicate diferit in functie de judet, dupa regionalizare dezmatul va fi si mai mare.

#3
sarac.lipit

sarac.lipit

    Cînd eºti condus de proºti, toate merg prost

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 13,828
  • Înscris: 14.06.2006
acest topic nu-şi mai are sensul cît ţara se vinde la rapid...
îşi vor regionaliza noii proprietari... momentan discuţia e pierdere de timp.

#4
KurtKnispel

KurtKnispel

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,206
  • Înscris: 27.06.2014
Deși știm ce urmărește autorul cu un asemena topic, ăsta e un lucru care trebuie discutat. Nu există țară dezvoltată fără un sistem regional, descentralizat. Dar atenție, care să aibă la bază dezvoltarea economică, nu așa cum gândește probabil inițiatorul, criteriul etnic.

#5
Masinisa

Masinisa

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 734
  • Înscris: 31.08.2016
din pacate astazi sistemul puterii este construit pe relatia stapan -sluga, comunitatiile in postura de sluga, isi cedeaza veniturile  dupa care asteapta mila centrului, o reala autonomie locala, ar da sansa comunitatilor de a se responsabiliza , spui de baroni, dar dupa cum se vede  baronii sunt produsul sistemului centralizat . Odata ce comunitatile isi controleaza veniturile baronii dispar de la sine. Baronul este intermediarul dintre centru si comunitatea locala.

Edited by Masinisa, 06 September 2016 - 22:17.


#6
pasilla

pasilla

    Superior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 55,778
  • Înscris: 31.03.2012
Da. Sluga este cetateanul care voteaza baronul si acolitii lui. Fara acel control de la centru, eram deja un stat feudal.

Nu mai are rost sa amintesc ce scrie in Constitutie:
(1) România este stat naţional, suveran şi independent, unitar şi indivizibil.

Edited by pasilla, 06 September 2016 - 22:24.


#7
Masinisa

Masinisa

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 734
  • Înscris: 31.08.2016

View Postpasilla, on 06 septembrie 2016 - 22:21, said:

Da. Sluga este cetateanul care voteaza baronul si acolitii lui. Fara acel control de la centru, eram deja un stat feudal.

Nu mai are rost sa amintesc ce scrie in Constitutie:
(1) România este stat naţional, suveran şi independent, unitar şi indivizibil.
1Chiar acel control a dus la nasterea baronului, daca nu ma insel dupa 90 sa incetatenit termenul e baron local
2 autonomia locala si fiscala nu afecteaza nici statul national nici unitatea si indivizibilitatea, iar independenta oricum numai avem asa ca nu are ce afecta.
pe la inceputul secolului 19 un calator francez sau consul, numai stiu, a scris un raport despre situatia in Valahia, din pacate numai gasesc citatul dar zicea ceva de genul, ca la casa boierului sunt multe slugi care in mod normal nu ar avea ce sa faca, dar face el observatia esentiala, odata ce i-ai rapit libertatea trebuie sa  te asiguri de traiul sau, desigur acordarea unui minim de subzistenta . Asa i si astazi,  sistemul asta le-a luat oamenilor libertatea de a decie, de a se guverna la plan local si in schimb le mai da cate un oscior, 400 de lei ajutor social, armata merge la ei in caz e inundatii, primesc materiale de constructie gratis, dar atitudinea asta a deresponsabilizat total comunitatile, simptomatic scena cu oamenii care stau la crasma cu apa pana la glezne uitandu-se la militarii chemati sa ridice diguri din saci de nisip.

#8
claudiu1

claudiu1

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,796
  • Înscris: 01.10.2004
Sucre, esti inepuizabil... Daca nu schimbi si poza tot degeaba.

Cat despre ce vrei tu sa discuti... pierdere de timp. Actualii parlamentari sunt pe ultima suta de metri, ei se gandesc la ce va fi pe 11.12, nu le arde lor de descentralizare, regionalizare si alte cele. Chiar nu ai inteles ca subiectul nu prezinta interes pentru partidele romanesti? La fel si mult dorita lege visata de voi, aia cu statutul minoritatilor, mult discutat, dar niciodata pus in dezbatere in camere.
Asa ca ne putem contrazice oricat, chiar si pe ce a zis Dancu in primavara (apropo, a facut ceva de atunci ceva in acest sens? Ca eu nu retin), realitatea este ca baronii locali nu doresc (inclusiv de la UDMR) si nu fac ceva concret in acest sens. Iar curentul majoritar este ca nu se doreste regionalizarea pentru ca unele orase vor avea de pierdut (precum in regiunea de S-E, Constanta cade sub Galati). Iar cand vine vorba despre ce vrea UDMR/PPMT, voi introduceti criteriul etnic, inceputul oficializarii unei enclavizari. Decat asa, mai bine lipsa.

Deci lasa tema asta, nu este de actualitate, cu atat mai mult cu cat ea nu se poate pune in practica decat dupa un referendum pentru modificarea Constitutiei. Si tare as vrea sa vad cum majoritatea romanilor va fi de acord sa existe un HarCov, eventual plus ceva Mures, sau un Partium in N-V.

Edited by claudiu1, 06 September 2016 - 23:39.


#9
Masinisa

Masinisa

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 734
  • Înscris: 31.08.2016
Nu discutam de autonomie etnica .
Autonomia locala ar trebui sa fie pe agenda cetateanului , cand o sa fie acolo , politicienii o sa fie nevoiti sa o puna pe tapet .

#10
catalina1

catalina1

    Superior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 62,876
  • Înscris: 21.04.2011

Quote

ea nu se poate pune in practica decat dupa un referendum pentru modificarea Constitutiei
La ce articol din Constitutie te gandesti?

#11
pasilla

pasilla

    Superior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 55,778
  • Înscris: 31.03.2012
Autonomia locala este maxima in Romania. Mai multa autonomie ar fi dezastru pentru statul roman.
De exemplu, sunt zone, in teritoriul Republicii,  unde functionarii statului nu cunosc limba romana. Este inadmisibil.

Edited by pasilla, 06 September 2016 - 23:50.


#12
claudiu1

claudiu1

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,796
  • Înscris: 01.10.2004

View Postcatalina1, on 06 septembrie 2016 - 23:45, said:

La ce articol din Constitutie te gandesti?

SECŢIUNEA a 2-a - Administraţia publică locală, unde sunt descrise autoritatile administratiei publice, cea mai de sus fiind CJ (art. 122) + prefectul (art. 123) . Regiunea nefiind enumerata, inseamna ca nu exista (constitutional vorbind). http://www.cdep.ro/p...=3#t3c5s2sba120

Si apropo, in Constitutie scrie la art. 120, alin. (1) - Administraţia publică din unităţile administrativ-teritoriale se întemeiază pe principiile descentralizării, autonomiei locale şi deconcentrării serviciilor publice. Iar agitam marota cum ca zonele mai dezvoltata duc in carca pe cele mai putin? Ce vina are Vasluiul ca nu are iesire la Marea Neagra, sa aiba port construit de Romania, nu de constanteni, cu resurse proprii, ca nu s-a construit acolo o centrala nucleara, dar nu construita de cernavodeni, ca nu trece nici-o autostrada (ca prin toata Moldova), ca este mai departe de granita de vest? Asta inseamna ca trebuie condamnati la saracie perpetua?

Edited by claudiu1, 07 September 2016 - 00:01.


#13
catalina1

catalina1

    Superior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 62,876
  • Înscris: 21.04.2011
Pai da. Nimic din Constitutie nu ne impiedica sa avem in realitate ceea ce zice chiar Constitutia ca ar trebui sa avem :P

#14
codesmm

codesmm

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,022
  • Înscris: 17.11.2015
A mai incercat PSD-ul sa faca descentralizarea avandu-l pe Dragnea ca varf de actiune. Pana la urma PSD-istii s-au opus si l-au boicotat, pentru ca deja facusera "cheltuiala" cu obtinerea posturilor la nivel de judete si nu erau dispusi sa renunte la posturi si sa nu-si recupereze "investiatia" deja facuta. La acele dezbateri publice organizate in fiecare regiune actuala, fiecare judet (prin presedintii CJ, prefecti) a incercat sa traga pe cat posibil focul la oala lui si sa obtina cat mai multe foloase (normal pana la un anumit punct). O importanta temere a fost ca se vor dezvolta vertiginos capitalele regionale, iar celelalte judete din regiuni  vor ramane sarace si cu un ritm de dezvoltare mult incetinit fata de situatia actuala cu judete nu cu regiuni. Judetele mai dezvoltate nu au fost de acord ca din bugetul lor sa finanteze judetele mai putin dezvoltate, fiind astfel incetinita dezvoltarea proprie. Sunt judete in care nu s-ar putea plati pensiile de exemplu din contributia angajatilor din judet, deoarece economia acestora a fost puternic restructurata si nu mai sunt locuri de munca suficiente ca angajatii din judet sa acopere din contributiile lor fondul de pensii. De asemenea, sunt comune care nu-si pot finanta functionarea aparatului propriu pentru ca nu au contributori locali importanti care prin contributiile lor (taxe, impozite, etc.) sa asigure fondurile necesare functionarii unei primariei. Regionalizarea ar fi un lucru bun daca s-ar face cu seriozitate si tinand cont de interesele fiecarui judet. Nivelul decizional ar cobori de la nivel central (capitala) la nivel regional. Practic, fiecare regiune ar avea un aparat administrativ (un mic guvern)  propriu care va administra regiunea respectiva. Acum este o perioada buna pentru descentralizare (Guvern apolitic), pentru ca un Guvern politic ar face ca lucrurile sa se schimbe, apar interesele de partid (de care inevitabil nu pot scapa) si care ar fi o mare piedica in realizarea obiectiva a regionalizarii Romaniaei.

#15
Masinisa

Masinisa

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 734
  • Înscris: 31.08.2016
Problema este ca centralismul saraceste, este gresit sa credem ca centralismul ar ajuta regiunile sarace din contra, situatia Moldovei demonstreaza acest lucru, toate decizile luate ( lipsa de autostrazi , lipsa investitiilor majore ) au fost luate la centru.
Deasemenea nu ar trebui redus totul la conditiile externe, daca asta ci nu au iesire la mare ar fi adevarata Elvetia ar trebui sa fie cea mai saraca tara. In Moldova ar trebui dezvoltat capitalul uman aia ii baza.

#16
codesmm

codesmm

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,022
  • Înscris: 17.11.2015
In paralel cu dezvoltarea capitalului uman, trebuie sa se dezvolte economic zonele sarace. Altfel, cheltuiala cu formarea profesionala (dezvoltarea capitalului uman) ramane ca si pana acum o cheltuiala inutila (o pierdere). Au fost alocate multe fonduri de catre UE (si s-au cheltuit foarte multi bani din fondurile europene aferente Romaniei) pentru dezvoltarea capitalului uman, dar fara locuri de munca (dezvoltarea economica regionala) rezultatul a fost si este aproape nesizabil. Aceasta chiar si daca luam in calcul mobilitatea fortei de munca formate in noi domenii cu cautare pe piata muncii regionale. Daca nu se reuseste dezvoltarea economica a unei zone/regiuni, nici dezvoltarea sociala (nivelul de trai) n-are cum sa creasca. Deciziile politice luate dupa 1990 au fost catastrofale pentru Romania si daca nu ar fi aparut posibilitatea romanilor de a lucra in strainatate, era dezastru social in Romania. Industria Romaniei nu a fost un morman de fier vechi cum a spus Petre Roman, trebuia doar in unele domenii sa devina mai performanta ca sa se mentina la un nivel competitiv cu alte firme din Europa. Pentru un pumn de arginti au distrus economia tarii, facand din Romania o colonie financiara a statelor occidentale.

#17
Omics

Omics

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,846
  • Înscris: 28.09.2015

View Postcatalina1, on 07 septembrie 2016 - 00:09, said:

Pai da. Nimic din Constitutie nu ne impiedica sa avem in realitate ceea ce zice chiar Constitutia ca ar trebui sa avem Posted Image
Constituția actuală nu concepe existența regiunilor. Unitățile administrative sunt înșirate explicit, apar județele, nu apar regiunile. De fapt ar trebui schimbate multe capitole din Constituție pentru a asigura un balans al puterii între centru și regiuni. Altfel totul este o simplă miștocăreală de Bucale.

Eu cred că discuția este inutilă. Nu se va face nicio regionalizare și vom asista la fenomene explozive, cum se întâmplă întotdeauna când se acumulează presiuni.

#18
claudiu1

claudiu1

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,796
  • Înscris: 01.10.2004
Sucre... scuze, Masinisa, te faci sau chiar nu intelegi exemplul dat cu Constanta si iesirea la mare? Investitiile facute in Constanta cu portul (pe care Mazare a incercat sa-l treaca la primarie), santierele navale, Midia-Navodari, statiunile de la Navodari in jos, autostrada spre Constanta si CNE Cernavoda toate au fost facute cu bani de la bugetul Romaniei, nu al judetului Constanta.

Ce rost are comparatia (fortata) cu Elvetia? Eu am facut trimitere la investitii facute de stat intr-o zona/regiune si care, la randul lor, genereaza bunastare pe plan local. Cum ar fi ca judetul Constanta, eventual si cu Tulcea la remorca sub numele de Dobrogea, sa ceara autonomie locala, fiscala, culturala, educationala, sanatate si ce mai vrei pe motiv ca la ei se pot autosustine din veniturile generate de infrastructura amintita. De parca toate alea au crescut spontan, precum iarba...

Anunturi

Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă

Tehnicile minim invazive impun utilizarea unei tehnologii ultramoderne.

Endoscoapele operatorii de diverse tipuri, microscopul operator dedicat, neuronavigația, neuroelectrofiziologia, tehnicile avansate de anestezie, chirurgia cu pacientul treaz reprezintă armamentarium fără de care neurochirurgia prin "gaura cheii" nu ar fi posibilă. Folosind tehnicile de mai sus, tratăm un spectru larg de patologii cranio-cerebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate