IBM a creat primii neuroni artificiali care funcționează după modelul biologic întâlnit la organismele vii

Calea de progres nu e programarea infinitelor situatii cu care se va confrunta masinaria ci descoperirea si copierea felului cum creierul invata din propria experienta si totodata cum se face transpunerea imaginilor primite prin camerele proprii in "ganduri".- Vad o usa ,vad o clanta ,vad o cheie-ce fac cu ele....

sailor62, on 14 august 2016 - 18:14, said:

Asta va fi descoperirea mileniului , masinaria exista in serialul Star Trek ,peste ochii orbi al navigatorului Geordi La Forge care vedea astfel in mai multe lungimi de unda ca un om obisnuit...

colegule... inteligenta superioara nu se adapteaza conditiilor, le creaza si le controleaza! (un fel de chuck norris!)
nu exista "vad o clanta, vad o usa"
uita de chestiile astea...

Superioara de unde din mom ce nu se cunoaste mecanismul?Sau chiar daca sa zicem ca doar invatarea ar sta la baza mecanismului(autoprogramare), cum o implementezi ?


Eu cred ca trebuie sa fim realisti, momentan inteligenta asta artificiala nu misca un bat 10 metri din proprie initiativa( nu stie nici macar ce-i ala bat  in primul rand, de ce l-ar muta sau ce ar putea face cu el...scobit in dinti de ex).

Am marea banuiala ca mecanismul pleaca de undeva de jos pt ca si un virus de ex isi poate schimba tulpina in conditii nefavorabile(incearca sa supravietuiasca si-n cele mai dure conditii).

Edited by ionutz_joe2009, 14 August 2016 - 22:23.

inteligenta superioara nu trebuie sa miste batul
gandesti la un nivel prea simplist
inteligenta vine inerent odata cu tehnologia
incearca sa nu te mai gandesti la organismele vii si sa nu mai compari cu ele...

Edited by Nero-d, 15 August 2016 - 06:58.

Pai ex cu batul este pt a avea la ce ma raporta.Daca nu am la ce sa ma raportez nu pot defini inteligenta.Este un drum gresit , nu se va naste inteligenta din pc( e " prost" , nu stie sa faca nimic,de 40 de ani se incearca(pbl e ca-n 40 nu s-a schimbat nimic, e acelasi de acum 40) e ca si cum s-a spus la inceput  ca Pamantul e patrat.Tu te duci prea mult in sf fara sa ai o baza reala sau explicatie clara.

Intorcandu-ma la ex cu batul, e o mare pbl.Pt a ajuta cu ceva trebuie sa fie de n ori mai inteligent decat o maimuta care se scarpina cu batul in dinti.Am deja o mare pbl daca va gandi cat o maimuta, nu ma ajuta practi cu nimic.Ma reintorc si spun ca acum e atat de prost (in inca 30 de ani tot atat de "prost" va fi pe tehnologia asta)incat nu poate face nimic fara om( o maimuta face destule), e gresit conceptul.

Edited by ionutz_joe2009, 15 August 2016 - 11:17.

nero - nu stiu incotro vrei sa indrepti topicul dar zau ca nu-ti inteleg gandirea.

sa luam esentialul din postarile tale, pt a fi numita IA, totul inseamna algoritmi si implemetarea lor, nu ce face un IA, cum este creat un IA, cum interactioneaza un IA, pe ce principiu functioneaza, ce se urmareste cu acel IA, etc.

dupa algoritmi ai spus ca un IA nu trebuie sa fie inspirat de la natura. apoi ca un IA nu are treaba cu fiintele vii. apoi ca pt a se numi IA, nu trebuie sa ne raportam la vreo fiinta vie sau natura, ca nu are treaba, cum ai scris mai sus, cu interactiunea unui bat si alte chestii.

pai bun, ai eliminat efectiv absolut tot mediul inconjurator, fiinte vii, natura, interactiunea dintre una si alta. ai lasat doar algoritmii. pai asta inseamna la tine IA? algoritmi? pai cu asta ne intoarcem cativa zei de ani in urma la stadiul incipient de programare a unui soft sa faca ceva cu un hardware si nimic mai mult.

adica in aceste conditii, un IA este si acea jucarie ieftina chinezeasca la care daca fluierai incepea sa sune.

zau asa, nu expui o idee clara, incepi o idee generalista, le negi pe cele scrise de altii si cu asta ti-ai expus parerea. care parere?

ai sustinut ca esti in domeniu ca tu cunosti vrute si nevrute, ai experienta, expune clar si concis sa stim si noi muritorii de rand in ce consta acea experienta, secreta de altfel, pt ca nu ne spui nimic concret pana la urma, ca sa intelegem si noi ce inseamna IA, ce inseamna programare, ce inseamna retea neuronala, ce inseamna interactiunea dintre o retea neuronala cu mediul, ce fel ar trebui sa fie o retea neuronala conform cunostintelor tale, etc.

dar raspunsul tau nu trebuie sa fie cu texte copiate sau articole pe net, asta stim si noi sa cautam, dar cand sustii ca esti bazat, atunci vreau sa vad cu cuvintele tale ce stii si pe ce iti bazezi postarile din acest topic. asa ca urmatorul tau raspuns de aici vreau sa fie raspunsurile la intrebarile puse.

De la primul soft si pana in zilele noastre nu s-a schimbat mare lucru.Softul a capatat ceva diversitate , hardul viteza de calcul.Nu vad cum poti scoate inteligenta nativa din viteza de calcul.Pc-ul , softul are ca scop usurarea muncii noastre in anumite domenii pt ca dispune de viteza mare de calcul.Marea pbl e ca tre sa-l inveti prin programare sa calculeze in infinitatea data(o infinitate de softuri).Asta este o nebunie, nu se poate.Nu trebuie sa-mi calculeze cu viteza mare( nu vreau neaaparat spontaneitate) ci vreau ca macar sa-mi poata da un rasp(cu ajutorul unei baze de date de ex) care macina omenirea in 2 ani sa zicem.Nu se poate asa ceva momentan , pc-ul nu poate sa faca asa ceva.Merg mai departe si spun ca pt a crea un algoritm (soft) trebuie sa cunosti procesul de derulare in realitate.Ori asta se intampla acum , asa apar softurile, iar pt a crea un soft care sa-mi spuna cu precizie cate milisecunde dureaza o teleportare intr-un anumit punct sau timp trebuie sa cunosc in realitate procesul de teleportare(formule si ce sta la baza teleportarii, asa pc-ul va sti sa calculeze).

Edited by ionutz_joe2009, 15 August 2016 - 12:33.

ionut - nu trebuie neaparat sa-i implementezi o baza de date interna, poate fi si externa, accesarea se face destul de rapid, problema e conexiunea la baza de date, nu accesul si cautarea neaparat.

cautarea poate fi rapida daca se indexeaza "capitolele" bazei de date, sa stie unde sa caute anumite chestii, nu sa caute intr-o intreaga baza de date.

sunt robotei care au baza de date interna si evident cu retele neuronale, functioneaza dupa anumiti algoritmi, in functie de asta, el discuta cu tine, interactioneaza pana la un punct. daca il intrebi de exemplu anumite chestii care nu le cunoaste, cauta pe internet si-ti raspunde. indexeaza datele. la urmatoarea conversatie cu cineva, nu mai are nevoie sa caute pe net, stie deja ce s-a discutat si-ti raspunde direct.

urmatoarele discutii, in functie de incarcarea datelor, a invata deja ce sa faca, stie ce sa spuna din toate datele respective si ce sa caute, daca are nevoie sa caute.

astfel s-au implementat niste algoritmi care sunt folositi pt a comunica cu cineva. astfel poti avea o conversatie cu un robot.

un alt exemplu de invatare este faptul ca invata cu cine trebuie sa comunice si cu cine nu.

Pai nu e cumva tot un fel de Siri?Sau ceva gen cautarea de pe Android care cand nu gaseste in telefon cauta pe net?Are capacitatea de a combina 2 raspunsuri incomplete  pt a formula un sigur rasp complet(poate trage o concluzie?).

Poate nu am inteles exact...

principiul este asemanator.

pai stie sa combine, doar ca inca nu este implementata si formularea corect gramaticala pt a combina raspunsurile. cat despre concluzie, inca se lucreaza la asta.

Pai asta-i marele hop, sa poata  trage o concluzie din n variante gasite din baza.Nici nu vad de ce ar trebui sa vorbeasca daca poate trage concluzii pe baza info din baze.Comunicam prin tst si display

Edited by ionutz_joe2009, 15 August 2016 - 13:14.

pai si cum vrei sa comunice? da din maini ca nebunul?

da, stiu, dar se lucreaza. cu timpul se va ajunge la un rezultat, favorabil sper

Tst si display.M-ar interesa inteligenta pe mine.Inteligenta ar fi punctul nr 1 de pe lista in cazul meu.

Edited by ionutz_joe2009, 15 August 2016 - 13:24.

pai cum ai expus tu, e vb doar de interogare de baza de date si afisare. adica .... nimic.

Pai...nu chiar.Afisarea unui raspuns concludent pe baza a 15 rezultate gasite (fiecare ofera un indiciu sa zicem) neconcludente luate separat.

Edited by ionutz_joe2009, 15 August 2016 - 13:38.

da, dar asta se rezuma strict la program, IA inseamna si interactiune, nu doar vreau asta, pai iti afisez asta.

Dar nu poate da un raspuns(un rezumat sa zicem) la n articole dintr-un anumit domeniu.Tot eu ca om tre sa fac acest rezumat.Ar putea face niste analogii f complexe de ex?Aici e marea pbl din punctul meu de vedere.

Sa vorbeasca poate si acum, cred ca-i partea cea mai simpla( un difuzor, un mic si 3 motorase pt a si mima chiar).Sunt deja multe softuri, unele chiar f vechi, care pot transorma caracterele un sunete si invers.

Edited by ionutz_joe2009, 15 August 2016 - 14:23.