FF pentru peisaje, arhitectura, aka 6D vs A7

Ar mai fi si varianta mai usoara (la propriu)  Sony A6300 , care se pare ca are un senzor excelent probabil la nivelul celui de pe D7200, cu 10-18 f4 OSS.

Da, e tare laudat A6300.

Raiden, on 31 iulie 2016 - 14:29, said:

Asta e o problema mai mare decat crezi. Sa scoti un peisaj frumos trebuie sa ai peisajul si lumina adecvata (adesea doar la anumite ore ale zilei).

Daca vrei doar sa tragi o poza unui munte sau unei cladiri in timp ce treci pe langa, inconjurat de zeci de alti turisti, n-o sa vezi o diferenta prea mare intre scule scumpe si un aparat entry cu 18-55 kit.

Intrebare: daca nu ai fost multumit de 7d la peisaj crezi ca cu alt aparat vei fi multumit? Un FF nu face singur pozele pe care le doresti.

De ce nu lasati omul sa-si ia cel mai bun setup pe care si-l permite? De ce incercati sa-i impuneti ceva bazat pe frustrarile si complexele voastre?

Tare bine ar fi daca ar da toata lumea sfaturi strict la obiect si nu s-ar erija in psihologi, profesori, consilieri financiari etc. Oare daca intrebam direct dintre camerele x,y,z care e mai buna, scapam de comentarii inutile? Banuiesc ca nu.

In alta ordine de idei, inca stau in dubiu incotro sa o iau, se pare ca singurul FF care ar aduce ceva in plus pentru ce vreau eu sa fac e seria A7 de la Sony dar ioc obiective pe partea de wide si cu adaptor parca nu m-as complica ca mi-e ca mananc o paine pana focuseaza. Bineinteles ca nu voi cara 2-3 aparate cu mine ptr diferite situatii si am nevoie si de AF cat de cat rapid.

Pe Aps-c ar fi cam asa, m-am ghidat sa fie senzori noi cat mai capabili pe partea de DR :

Nikon D7200 + Tokina 11-20mm  - 7300 lei
Sony A6300 + Sony 10-18mm - 8500
Sony A6000 + Sony 10-18 - 5800
Fuji X-T10 + Fuji 10-24  - 7300

Daca ai bani de FF de ce sa iei APS-C? Si mai ales de ce Sony E in conditiile in care toata atentia Sony se indreapta spre FE? Fuji X e un sistem interesant dar cam scump pentru un sistem APS-C cu un senzor "ciudat" si problemele aferenete unui sistem de nisa.

Pai ajungem de unde am plecat, am nevoie de FF sau nu?

6D cica nu sta bine la DR si nu ar aduce nimic in plus la calitatea imaginilor
D610 e cu ulei, chiar nu vreau sa risc sa ajung sa-l vand pe urma din cauza asta si sa pierd bani si consum nervos
A7 nu am ce obiectiv wide sa pun pe el, ma refer fara adaptor
K1 la fel, nu are obiective ptr ce vreau eu
Restul FF-urilor sunt intangibile ca pret ptr mine.

Conteaza mai putin daca sunt de viitor sau nu ca nu am de gand sa fac upgrade prea curand, daca am combinatia body + wide potrivita e ok chiar si Sony E.

Edited by Raiden, 31 July 2016 - 21:36.

Raiden, daca vrei poze de amintire cu procesare minima, nu vei vedea diferentele de DR decat in situatii extreme. Sau daca iti subexpune rau aparatul si te pui sa corectezi raw-urile. Diferenta dintre DR de 6D si D7200 si D610 e posibil sa nu vezi usor si daca ai studiat atent linkurile alea, ai vazut ca majoritatea imaginilor sunt facute cu senzori cu DR la fel sau mai mic decat cel din 6D.

Atunci cand spui ca DR-ul de 6D e mic, eu presupun ca urmeaza sa faci niste prelucrari serioase din care cele 2 trepte de DR te-ar scoate mai usor, dar daca nu este cazul atunci nu va fi un factor asa important in IQ-ul imaginii finale. In multe situatii, un filtru gradual face mult mai mult decat 2 trepte de DR, sa stii.

Eu as alege body-ul tinand seama de senzorul din el dar foarte mult de obiectivele pe care le voi monta, cu astea ramai ani de zile si pot fi diferente chiar mari de pret de la producator la producator. Am fost foarte placut impresionat de oferta de obiective Canon si de calitatea imaginii pe care o ofera.

Best of both worlds pentru mine ar fi un A7 cu adaptor si niste sticla Canon. As incepe cu un 16-35 f/4 sau macar un 17-40L, dupa care as mai adauga un 70-200 f/4L IS si un set de filtre.

Cum crezi tu.

Edited by nicolaie, 01 August 2016 - 05:46.

Raiden, on 31 iulie 2016 - 21:35, said:

D610 n-are treaba cu pete de ulei. Gama dinamica la 6D e limitata in momentul in care tragi de umbre. A7 sta prost la iso mare pentru un aparat cu sensor FF.

Avantajul mare la Canikon e tocmai faptul ca sunt doua sisteme complete. Ai o piata SH foarte activa si obiective accesibile de la wide la tele. Daca te ia mai tarziu "microbul" cu alte genuri fotografice ce faci? Vinzi tot in pierdere si treci pe alt sistem?

Raiden, on 31 iulie 2016 - 21:35, said:

Mai ai rabdare pana la Black Friday. Pana atunci fa tot posibilul sa i maresti bugetul cu inca 4/5000 de lei.

Ia un D810(ma astept sa fie vreo 9000 de lei de BF), un 18-35 AF-S si un 50mm fix.  

Asa ai avea cam cea mai versatila camere de pe piata, care poate face totul cu brio, de la peisagistica, portretistica, macro, wildlife samd...
Ai o camera foarte iertatoare cu incadrarea si expunerea, o camera care are un DR vizibil mai bun decat restul (cum poti sa recuperezi detalii din umbre pana la ISO800 fara sa inunzi imaginea de zgomot e ceva supranatural), o camera care face fata cu brio pana pe la ISO6400 (hint: desi in teste ies mai bine camerele cu mai putini Mpx, cantitatea de detalii capturata de D810 iti permite sa fii mult mai agresiv cu NR ).
Si cel mai important, ai avea o camera care iti va fi mai mult decat suficienta pentru urmatorii 5-10 ani (daca nu pateste ceva...)

P.S: si inainte sa inceapa pareristii care nu au folosit dar au citit pe net:
1) Cata vreme nu ai NBC-uri cu 2000 de poze de editat pana saptamana viitoare, un Athlon X4(circa 2012) cu 8GB ram si dual SSD se descurca onorabil cu RAW-urile de 70-100 MB.
2) Un hdd extern Seagate de 2TB  pe USB3.0 se gaseste intre 2-300 de lei. Daca umpli unul pe an ca fotograf amator atunci ai avut un an bun de fotografie .
3) AF-S 18-35 este foarte bun in viata reala chiar si pe D810. Singura data cand am vazut slabiciuni deranjante a fost cand am fotografiat un perete poros de la 50cm.

P.S: Vorba aceea, doar o data traim, nu

Edited by StefanSC, 01 August 2016 - 06:46.

O abordare foarte interesanta. Toootusi as vedea ca solutie ce s-ar incadra lejer doar in acea "mica" suplimentare de buget de care vorbesti: k5/d7100/d7200 cu sigma 10-16 si un alt fix, dupa gust. Ma gandesc ca, cel putin dpdv. tehnologic, senzorii sunt similari cu D810 (DR, ISO), daca asta e ingrijorarea principala.

Edited by crokodilu, 01 August 2016 - 15:36.

Eu nu inteleg de ce se recomanda pentru peisaj doar obiective cu unghi de cuprindere mare ("wide"). Sunt peisaje pe care nu le poti faci decat cu tele-ul.
Din punctul meu de vedere este nevoie de 2 obiective bune (PRO) : un tele si un wide.

N-are niciun rost sa faci upgrade la FF si sa pui pe el obiectivul de kit. Vei avea un obiectiv intunecos si cu rezolutie slaba (in special pe margini) si la sfarsit faci aproape degeaba investitia.

StefanSC, on 01 august 2016 - 06:43, said:

Ar fi frumos sa pui si un link ceva.
Un Seagate extern de 2TB costa 380 Ron la Emag.
Ma astept sa fie ceva mai ieftin in alta parte, dar nu atat de ieftin cat ai scris tu.

Dupa parerea mea HDD-urile nu s-au mai ieftinit de ani buni (minim 5 ani). Vin SSD-urile din urma, dar vin extrem de greu.
Hdd-urile clasice stiu ca urmeaza sa moara in urmatorii 5-7 ani, dar momentan profita din plin de slaba concurenta de pe segmentul asta si vand o tehnologie invechita si de mult timp amortizata la preturi foarte mari.

Edited by katran, 01 August 2016 - 17:31.

Corecteaza te rog pretul, ca face lumea atac de cord...

Ok, un zero in plus. Am corectat.
Intrebarea ramane. Unde gasesti HDD de 2Tb la 200-300 Ron ?
La 200 de Ron dau imediat comanda.

Edited by katran, 01 August 2016 - 17:33.

Cine vorbea de obiectiv de kit? Bineinteles ca vreau un wide cu calitate buna optica. Tele nu sunt convins ca imi trebuie, f rar am avut nevoie avand in vedere ca nu pozez nici wildlife nici sport.

Ca tot veni vorba de Seagate de 2Tb, am luat unul de pe emag acum doi ani la o promotie cu 270 de lei, trebuia sa iau doua ca nu am mai vazut asa ceva de atunci.

katran, on 01 august 2016 - 17:15, said:

Asa a vrut colegul, un wide si un fix, ca daca il intrebam dece wide la peisaj ca in general la peisaj e mai utilizat un tele iar zice ca ne "erijam in psihologi, profesori, consilieri financiari"
Acu daca ma intrebi pe mine, fara sa ma erijez in nimic, la peisaj folosesc focale de la 10mm la 600mm, de obicei mai mult tele, 10mm mai rar dar are si el rostul lui. Poate la arhitectura sa fie mai folosit wide-ul.

Daca citeati primul post, cum era si normal, ati fi vazut ca vrea sa faca poze la interior fara blitz. Ce naiba sa faca cu tele la interior?

In acelasi timp cu un body FF, daca tragi mai mult in zona wide, ai acces la obiective luminoase care sunt wide pe FF si mai putin wide pe crop.

Poate ca bugetul nu e suficient pentru un setup cu obiectiv F/2.8 sau mai luminos pe zona wide dar daca face ce a sugerat Stefan, sa astepte black friday, poate intra si ceva de genul D610 + Tamron 15-30/2.8.