Apa sub termosistem acoperis tip terasa

Buna seara,
Ne confruntam cu o situatie nu tocmai placuta, legata de terasa casei!
Casa este in constructie, inceputa anul trecut!
Am decis sa o facem stil cubist, acoperis plat, cat se poate de bine izolata, cu tot ce trebuie unei case moderne!
In urma turnarii ultimei placi, a terasei propriu-zise, si a aticului, ulterior, am luat decizia sa facem hidroizolatia preliminara, pentru a evita eventualele neplaceri! Asta se intampla undeva in Noiembrie trecut! Zis si facut! Taman bine, ca, dupa executarea acelei hidroizolatii, au urmat cateva zile ploioase, care au fost si un test foarte bun pentru verificarea hidroizolatiei! Care s-a dovedit a fi facuta ca la carte, neavand picatura de apa in casa!
Apoi, undeva in luna Decembrie, profitand de vremea inca buna, s-a procedat la executia termosistemului! Vata bazaltica Durock, in doua straturi de cate 100mm fiecare, urmata de turnarea unei sape armate cu fulgi de fibra de carbon, peste acel strat de vata bazaltica.
Nu stiu, sau nu mai stiu cu exactitate, daca s-a pus sau nu folie de condens sau antivapori (mi s-a spus la un moment dat ca nu ar fi necesara, vata bazaltica fiind destul de... permisiva in privinta vaporilor, a condensului, etc.!)
Printre altele, lucru descoperit ulterior, acele deflectoare, sau aeratoare, necesare eliminarii vaporilor de apa, a condensului, au fost montate gresit!
Dar nu cred ca ele ar fi de vina pentru ce urmeaza sa va descriu in continuare!
Urmatoarea faza ar fi fost executarea hidroizolatiei finale, peste sapa existenta, peste atic, peste tot, ca sa putem merge mai departe, cu montajul panourilor, etc.! Insa surpriza.... Nu stiu daca cel care se ocupa de hidroizolatie a avut o "inspiratie de zile mari" sau nu, sau doar experienta acestor tip de lucrari, dar s-a gandit sa ridice capacul unuia din cele 2 deflectoare/aeratoare, pentru orice eventualitate! Ca sa nu facem hidroizolatia, iar apoi, noi avand apa dedesubt, acea apa sa incerce sa iasa de acolo, si sa umfle acea pelicula/strat de hidro, si sa fim nevoiti s-o peticim, sau chiar refacuta!
Si ce sa vezi! Pe una din ele, aveam o coloana de apa de 4cm, iar pe cea de-a doua, de 3.7cm!
Am crezut ca glumeste! Nu, nu glumea!
Si am inceput sa intreb in stanga si-n dreapta, ce pot sa fac, in prima instanta, sa verific cata apa este sub termosistem, cum o scot de acolo, si ce fac mai departe! Mi s-a sugerat sa dau gauri prin atic, undeva sub termosistem, dar peste placa, sa vedem daca iese apa pe acolo! Gauri de jur imprejur, cate 2-3 pe fiecare latura a casei! Am sunat si la producatorul/importatorul Ro....ol, sa vad ce proprietati ar mai avea acea vata daca a stat in apa o perioada de ...n zile.... sau saptamani! Sau poate luni!
Si am luat decizia pana la urma, in loc sa gauresc aticul, sa dam gauri exact prin acele aeratoare/deflectoare, acolo unde am descoperit apa, si prin placa, din exterior catre interior, evitand deteriorarea termosistemului! Daca se mai poate numi termosistem...
Si am procedat la gaurirea placii, si am dat drumul la apa..... Apa de sub termosistem! Apa stransa intre placa si termosistem! Am strans din cele doua gauri, in jur de 4-5 galeti de aprox 10 litri fiecare, in decurs de o zi! Apa galbuie, in culoarea vatei bazaltice! Dupa care s-a oprit! Si au venit aceste zile caniculare, sperand in uscarea completa a termosistemului existent, si a sapei, interior/exterior!
Si am si resigilat colturile pe toate laturile, pe orizontala, si pe verticala, si in jurul gurilor pentru pluviale!
Am crezut ca am rezolvat-o!
Insa nu! A plouat sambata seara/noaptea foarte tare, si cand am ajuns azi acolo, erau balti peste tot..... peste sapa de peste IPAT!
Mentionez ca capacele deflectoarelor/aerisitoarelor au fost puse, deci sa fi plouat pe acolo este exclus!
Nu stiu pe unde intra apa, nu stiu ce sa fac, nu stiu incotro s-o apuc, si am nevoie de sfaturi urgent!
Va rog din suflet sa ma ajutati cu niste sfaturi, caci eu unul nu prea mai pun mare baza pe vata aia stata in apa, ca isi va face treaba pentru care a fost achizitionata si montata! Si probabil voi fi nevoit sa refact tot termosistemul!
Multumesc.

Daca nu pui poze cu zonele afectate si poze de ansamblu cred ca ar fi mai corect sa chemi pe cineva la fata locului .

Of tatica, fiv-ar terasele ale drequ ca inca nu ati invatat ca in tara asta nu se fac lucrari de calitate si nici firmele care fac asa ceva nu au asigurari sa va plateasca daunele ......iar daca au asigurari tot nu va luati banii de la firmele de asigurari
In fine hai sa trecem la problema
Baga ceva poze cu deflectoarele alea si in general poze de pe unde crezi ca s-ar infiltra apa si poate gasim o solutie sa nu te rupa la buzunar

Bre am citit inca o data si ceva imi da cu virgula
Ia raspunde-mi la niste intrebari
A curs prin hidroizolatie in casa sau ai gasit apa intre hidroizolatie si termosistem ?

Poze nu
Raspunsuri nu
Gata , sa rezolvat problema

 petre69, on 19 iunie 2016 - 19:47, said:

incerc sa pun poze acum....
da, apa intre hidroizolatie si termosistem! daca nu ridicam capacele de la deflectoare, sa ne uitam inauntru, habar n-aveam ca avem apa acolo! iar apa nu a intrat in casa, pana in momentul in care am gaurit noi tavanul...

Parerea mea, bazata pe cele descrise de tine, este aceea ca hidroizolatia preliminara (cum ii spui tu) este facuta ok. Peste ea s-a montat stratul de vata bazaltica si, peste acesta, s-a turnat sapa. Corect? Daca da ... unde este hidroizolatia aoperisului, in acest caz?!?
Poate n-am inteles eu bine, dar pare-se ca lipseste taman hidroizolata care trebuie facuta PESTE stratul de vata bazaltica; in cazul tau, peste sapa armata cu fulgi. Poti, te rog, confirma sau infirma ce am inteles eu?

Edited by DIY, 19 June 2016 - 20:14.

Si daca toate acestea dau gres , ce ar fi sa uiti de stilul cubist si sa ii f*ti un acoperis in doua ape si te-ai facut si cu un spatiu de depozitat ?

 DIY, on 19 iunie 2016 - 19:58, said:

da, corect, nu s-a facut hidro final complet! ci ceva superficial, din cauza timpului nefavorabil, nu s-a putut finaliza lucrarea! asta urma sa facem saptamana trecuta.
posibil ca sapa lasa apa sa treaca prin ea....

cateva din pozele cu terasa!
din pacate nu am poze cu executia termosistemului, sau nu eu personal! o sa intreb constructorul....

Mare greseala ca ai gaurit hidroizolatia
Asta era urmatoarea intrebare daca ai dat gaura prin tavan
Problema e ca ce aveai bun ai stricat iar gurile de scurgere trebuiau date intre hidroizolatie si termoizolatie

 petre69, on 19 iunie 2016 - 21:02, said:

hidroizolatia se reface, sau gaurile respective! am garantia persoanei care a facut hidroizolatia initiala ca se poate repara! era cu mine sus pe casa, el a descoperit apa dintre placa si termosistem, si tot el a fost ok cu strapungerea hidroizolatiei....
problema mea cea mai mare este dca trebuie scos tot, si refacut complet, sau nu..........
in sfarsit, hai romania!

Edited by fsoare03, 19 June 2016 - 21:05.

Astea fiind zise si daca vrei sa ramai cu terasa lui peste care si asa nu e buna de nimic si bla bla bla nu vrei sa iti faci un acoperis peste atic .....uite ce as face eu ,,,,,desi imi e greu sa vorbesc fara poze
As astupa gaurile date dar incepand de deasupra inspre interior
Apoi as da gauri intre hidro si termo prin lateralul aticului ca sa se scurga apa de la eventualele urmatoare infiltrari
Totul trebuie facut cu rabdare si sa lasi timp suficient de uscare al materialelor

 fsoare03, on 19 iunie 2016 - 21:04, said:

Si tot el a fost un pic cretin ca in afara de a vedea niste apa curgand prin niste gauri NU a rezolvat nimic

Terasa e circulabila ?
E gata ?
Mai urmeaza sa pui gresie sau ceva ?
Care e starea ei acum si ce mai trebuie facut pana la final ?

 petre69, on 19 iunie 2016 - 21:08, said:

stratul de hidroizolatie este destul de subtire, zic, si nu stiu cat de usor ar fi de nimerit sa dai gaura intre hidroizolatie si termosistem, fara sa afectezi hidroizolatia! cred ca destul de greu, daca nu imposibil.... parerea mea de nespecialist!
terasa urma sa fie circulabila (avem de montat panourile solare, si apoi mentenanta lor....), iar ca strat final, nu stiu, poate gresie....
starea ei acum, cum reiese din poze, este de sapa, cu un strat foarte fin de ceva hidroizo, cu chit de sigilare pe la colturi, ce se vede cu alb in poze!

Sapa aia are si ea o panta inspre ceva sau e turnata drept ?

 petre69, on 19 iunie 2016 - 21:16, said:

are panta catre gaurile alea pentru pluviale!

Nr. 1 - inainte de toate, trebuie sa intelegi ca, fara o hidroizolatie peste sapa, apa s-a infiltrat in stratul de vata bazaltica. Venturile acelea (aeratoarele) sunt ganditre sa elimine condensul din stratul de vata si nu fac fata la infiltratii. De ce? Simplu. Evacuarea apei prin ele se face prin evaporare. Nu stiu la ce te referi cand spui ca au fost prost instalate dar, in acest caz, nici macar o instalare ca la carte nu ar fi ajutat.
Vata bazaltica ar putea fi salvata dar trebuie sa se inceapa cu decopertarea; inlaturarea sapei care ti-a dat bataia de cap. Daca ei timp si vreme buna, o poti lasa (vata) sa se usuce natural pe pozitie. Daca nu, o poti inlocui. Important este sa nu mai faci greseala si s-o lasi prada umezelii infiltrate. Pana ce termini lucrarea poti s-o protejezi cu o "husa" impermeabila (un fel de acoperis simplu, deschis la baza).
Peste stratul de vata bazaltica, obligatoriu hidroizolatie si abia apoi gresie si ce mai doresti tu.
Spor la treaba si ... mult, mult calm What's done is done.

 fsoare03, on 19 iunie 2016 - 21:21, said:

Nu conteaza. Panta nu face decat sa se infiltreze mai putina apa, fiindca o parte va merge catre scurgeri. Da' de infiltrat, se infiltreza (dupa cum ai vazut cu ochii tai!), fii sigur.

Atunci trebuie reparate gaurile cu simt de raspundere desi imi e greu ca poti sti rezultatul fara o reinundare a terasei
Apoi trebuie reverificata panta sapei catre acele gauri si sa fii sigur ca nu ramane apa sa balteasca
Apoi o rehidroizolare a sapei si neaparat un minim de 15 cm pe inaltime si as hidroizola cu vopsele hidroizolatoare sau cun s-or numi alea
Apoi placare cu gresie sau cu ce mai vrei
Apoi iar verificare
Si cu toate astea ......degeaba spun ca ar trebui sa stiu pe vazute anumite lucruri si altfel poate vorbesc prostii

 DIY, on 19 iunie 2016 - 21:24, said:

desfacem sapa, nu e o problema, dar imi e teama ca o sa stricam si primul strat de vata (sunt doua, de cate 100mm fiecare, durock, cu vreo 20mm strat mai dur, mai compactat), si apoi, nu stiu cat timp a stat vata aia in apa...... sau in cata apa.....ooofff......

Dupa ce ai facut hidroizolatia, ai facut o proba sa inunzi terasa si sa vezi daca ai vreo panta ?

 fsoare03, on 19 iunie 2016 - 21:28, said:

Mai bine o hidroizolezi

 petre69, on 19 iunie 2016 - 21:28, said:

urgenta numarul unu este hidroizolatia finala! dar, daca fac treaba asta, in conditiile in care vata este inca uda/umeda, pe unde va iesi apa, vaporii aia?? trebuie lasata sa se usuce cumva....
daca o mai las ne-hidroizolata sapa asta, asteptand sa se usuce vata de dedesubt, si imi vine iar o ploaie mai mare, ce fac?? bun, o sa-ncerc sa acopar terasa cu o folie ceva, dar ce garantie am ca nu mi-o ia vantul, sau ca nu se umple si aia cu apa, ca la ce furtuni sunt zilele astea, sau la cat de capricioasa este vremea in ultumil timp, sa mor eu daca mai stiu cum s-o dau....
am si termosistemul facut pe 3 din 4 laturi ale casei.... deci gauritul prin atic, intre cele doua straturi hidro/termosistem, este exclusa....