Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
O smecherie pe care nu o inteleg

Balcon parter fara acte

unde gasesc un speed bag in bucur...

Programe TV cu altfel de sporturi
 Laptop "bun la toate" max...

ctfmon.exe - System Error (in Saf...

Ați prins vremurile cand 120 Volț...

Whatsapp nu afișeaza numele ...
 Medii admitere Politehnica Bucure...

Se extinde Baza de la Kogalniceanu

Politist mutilat de caine in curt...

Trotineta- cat rezista?
 Windows 11 si inregistrare de pe ...

Cont Facebook spart

Accesare Plex prin webstation

Reziliere contract Digi Mobil?
 

Discutii despre studii, joburi, oportunitati in IT, inginerie si high-tech, Europa vs North America

- - - - -
  • Please log in to reply
75 replies to this topic

#37
wizardofoz

wizardofoz

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,626
  • Înscris: 15.01.2015

View Postro_explorer, on 24 mai 2016 - 09:39, said:

Undeva intre 5 si 10 ani cred ca poti ajunge acolo, daca ai performante notabile (mai spre 10, asa Posted Image ). Nu iti da nimeni atatia bani pentru ca ai terminat o facultate. Salariile "entry level" in domeniu sunt pe la jumatate.

E destul de jos comparativ cu California dar si preturile la unele (numai unele) lucruri sint spre jumatate. Probabil una peste alta ajungi la un nivel de trai asemanator.
De exemplu firma mea plateste un proaspat angajat cu master pe la 90k$ (+/- depinde de om) plus niste bonusuri, actiuni etc sa zicem 100. Dupa 10 ani experienta ar trebui sa faca cam dublu daca e ceva de capul lui. Daca e bun bun si ambitios poate sa faca si mai mult (mai ales daca se duce in management, sau se duce la o firma gen Google care face niste hardware sau Apple).
Pe vremuri, acum 15-25 de ani cind industria asta inca era ceva de capul ei, banii de salariu erau numai asa de intretinere iar banii adevarati veneau din stock options. Ehehe, dragii mosului, fuse fuse si se duse.

#38
Tsunamii

Tsunamii

    Bucuresti

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 49,321
  • Înscris: 20.10.2015

View Postwizardofoz, on 24 mai 2016 - 19:31, said:


Pe vremuri, acum 15-25 de ani cind industria asta inca era ceva de capul ei, banii de salariu erau numai asa de intretinere iar banii adevarati veneau din stock options. Ehehe, dragii mosului, fuse fuse si se duse.

Asa a fost cand am lucrat la Ballard
Am cunoscut pusti de 27-28 de ani cu scoala platita, casa achitata si 2 masini noi in poarta

#39
Dev

Dev

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,612
  • Înscris: 28.04.2005

View PostTsunnnami, on 24 mai 2016 - 12:56, said:


S-a mai schimbat treaba sa stii
Nu foarte mult. Am zis si eu "prea" pentru ca nu e 100% adevarat dar in general, un nou angajat e intrebat unde a facut scoala daca abia a iesit de pe bancile ei si unde a lucrat si ce stie sa faca daca are ceva experienta. E si logic pentru ca cu cat te indepartezi mai mult de momentul absolvirii cu atat devine mai putin relevanta.

Absolut, dupa cum ziceam si mai inainte, (cel putin) un master de preferat la o institutie de prestigiu e ideal pentru angajare in primii ani. Da' de la un nivel de experienta in sus conteaza mai putin.

#40
ro_explorer

ro_explorer

    Membru impartial

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 29,644
  • Înscris: 15.12.2009
Am lucrat în "regim de firma americana" suficienți ani încât sa fug de acel sistem ca dracu' de tămâie. Filozofia "let's burn the midnight oil man" nu ma mai atrage. Acum îmi place sa am o cariera ascendenta, liniștită, cu un balans work/life echilibrat. Am mai spus și cu alta ocazie: am avut pe tava greencard și un loc bun (primele trepte de management) plus salar stimulativ. Am zis "nu, mulțumesc, eu vreau sa am o viata și o familie a căror membri sa le vad fețele în fiecare zi. Dacă eram  singur, clar, ala era viitorul, asa însă, am ales mai multa viata și bucurii simple decât munca munca munca munca și bani... și singurătate.

#41
Dev

Dev

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,612
  • Înscris: 28.04.2005

View Postwizardofoz, on 24 mai 2016 - 19:31, said:

E destul de jos comparativ cu California dar si preturile la unele (numai unele) lucruri sint spre jumatate. Probabil una peste alta ajungi la un nivel de trai asemanator.
De exemplu firma mea plateste un proaspat angajat cu master pe la 90k$ (+/- depinde de om) plus niste bonusuri, actiuni etc sa zicem 100. Dupa 10 ani experienta ar trebui sa faca cam dublu daca e ceva de capul lui. Daca e bun bun si ambitios poate sa faca si mai mult (mai ales daca se duce in management, sau se duce la o firma gen Google care face niste hardware sau Apple).
Cred ca comparam putin mere cu pere. Aici (NL) salariile sunt ceva mai mici decat ce-a precizat ro_explorer dar si preturile probabil un picut mai mici deci cred ca pe undeva se egalizeaza treaba. Insa in US, cel putin din ce stiu eu (am comparat contractele firmei mele in US si NL), conditiile sunt cu totul altfel. De exemplu, eu am 40 zile de concediu platit pe an (in afara de sarbatorile legale). In US concediul e parca de 15 zile. Vorbim de angajat fix nu de "contractor". Pai sa-mi fie cu iertare, da' eu n-as lucra niciodata in US in conditiile astea, chit ca salariul e mai mare. Mai conteaza si viata personala nu doar munca si bani.

View Postro_explorer, on 24 mai 2016 - 23:01, said:

"let's burn the midnight oil man" nu ma mai atrage..... balans work/life echilibrat.....am ales mai multa viata și bucurii simple decât munca munca munca munca și bani... și singurătate.
Ha, gand in gand :D

#42
ionutzitaly

ionutzitaly

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 23,976
  • Înscris: 04.03.2014
Wizard, considera si faptul ca in mare partea din Europa centrala si de nord la un salariu bun, in mana ai jumate fata de gross.

Cat despre master / preatigiul diplomelor cam are dreptate Dev. la un 10,15 ani de exeperienta zdravana si cu rezultate bune nu mai intereseaza pe nimeni. In schimb la inceput  de cariera e important...

p.s.  Wizard,  care e salariul mediu in statul/zona ta?

#43
Cazimi

Cazimi

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,152
  • Înscris: 25.10.2007
Poate revenim totusi la subiectul cocolosirea copiilor in Occident?

#44
wizardofoz

wizardofoz

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,626
  • Înscris: 15.01.2015
Pai zi tu ceva ca noi l-am certat pe baietul ala pina ne-am imprietenit :)
E legat de cocolosire oentru ca ai diferite chestii in fiecare tara... daca cresti copilul flexibil se poate duce unde vrea sa-si maximizeze nivelul de viata si posibilitatile. Daca cresti un tantalau ramine in sat de fusta lu mama.


View Postionutzitaly, on 24 mai 2016 - 23:09, said:

Wizard, considera si faptul ca in mare partea din Europa centrala si de nord la un salariu bun, in mana ai jumate fata de gross.

Si aici la fel sa stii. Sa zicem 60% iti ramine in mina. Si ai scoli proaste, iar sanatatea e benefit separat.

Quote

p.s.  Wizard,  care e salariul mediu in statul/zona ta?

Ie-te cica:
http://www.mercuryne...ousehold-income

Vreo 75k pe famile, median nu mediu.


Quote

Cred ca comparam putin mere cu pere. Aici (NL) salariile sunt ceva mai mici decat ce-a precizat ro_explorer dar si preturile probabil un picut mai mici deci cred ca pe undeva se egalizeaza treaba. Insa in US, cel putin din ce stiu eu (am comparat contractele firmei mele in US si NL), conditiile sunt cu totul altfel. De exemplu, eu am 40 zile de concediu platit pe an (in afara de sarbatorile legale). In US concediul e parca de 15 zile. Vorbim de angajat fix nu de "contractor". Pai sa-mi fie cu iertare, da' eu n-as lucra niciodata in US in conditiile astea, chit ca salariul e mai mare. Mai conteaza si viata personala nu doar munca si bani.

Foarte, foarte invidios sint de asta ma si bate gindul la o re-emigrare in viitor.
Eu vad treburile astea asa:
1. Cind esti tinar trebuie sa muncesti ca sa inveti. Aici e subiectul topicului nostru. Atunci e momentul, dupa aia inveti din ce in ce mai greu. Eu am avut vreo 5 ani in care am muncit mult si vreo 5 ani in care am muncit putin (da, nici macar 40 de ore, nici pe departe). In aceeasi companie. Cind industria s-a mai banalizat a fost mai putin de munca.
Dar in ritmul asta de sub 40 de ore nu inveti nici pe departe cind inveti in ritmul de 60-80 de ore. de fapt as spune ca parte din motivul pentru care muncesc putin acum e ca am devenit foarte eficient muncind mult atunci si invatind mult. Mai e din cind in cind o urgenta ceva, chiar acum am una, dar in ultimii citiva ani a fost foarte lejer,
Cu toate astea domeniul e atit de vast si din plictiseala mai am schimbat si sub-domeniul ca si acum trebuie sa invat in continuu. dar nu mai intra cum intra :)

2. Invatatul te face mai angajabil, de altfel e bine sa ai multe companii in zona care sa te preia daca una da chix. Multe zone din Europa au o firma intr-un domeniu si gata.
3. Proiectele misto sint de obicei tot in SUA, desi asta devine mai ireveant cu virsta.
4. Eu am 4 saptamini de vacanta dar pentru ca de obicei cuplez cu sarbatori de genul craciun, thanksgiving etc si din niste limitari date de jobul neveste-mii si de primul an de viata al copilului cind nu prea am calatorit am o multime de vacanta strinsa. Cu toate astea am calatorit destul, numai anul asta am fost / o sa fiu in vreo 5 tari, de la polul nord la ecuator si nu vorbesc de Mexic sau Canada :). Nu  e dracul asa negru. La sarbatori cu 3-4 zile de concediu cistigi 10.
Dar e foarte adevarat ca 40 de zile de vacanta valoreaza enorm in ochii mei. In ochii altora valoreaza X$ pe zi X 40 :D
5. In materie de bani si timp ca tot vorbeam de diferenta cu software: pentru unii e preferabil sa munceasca din greu 10 ani ca sa aiba sansa de a iesi la pensie (sau macar resursele pentru asta) dupa aia. Asa ceva nu mai exista in hardware, optiunea asta a disparut de mult.

Edited by wizardofoz, 25 May 2016 - 04:08.


#45
Karhu

Karhu

    Heretic member

  • Grup: Super Moderators
  • Posts: 39,765
  • Înscris: 25.06.2007

View PostCazimi, on 25 mai 2016 - 02:58, said:

Poate revenim totusi la subiectul cocolosirea copiilor in Occident?

Am facut split, acum avem doua topicuri diferite.

Edited by Karhu, 25 May 2016 - 10:21.


#46
andreim77

andreim77

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,233
  • Înscris: 11.04.2006
un mit care circula: in europa exista mai mult respect pt angajati, in sua esti cam sclav.

#47
lyanna

lyanna

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,304
  • Înscris: 02.09.2007
In SUA mai ai si un pic de viata personala.
In Europa mai si muncesti un pic.

#48
student_cti

student_cti

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 120
  • Înscris: 02.02.2015
In America esti platit mult, mult mai bine.

#49
ro_explorer

ro_explorer

    Membru impartial

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 29,644
  • Înscris: 15.12.2009

View PostDev, on 24 mai 2016 - 23:04, said:

Aici (NL) salariile sunt ceva mai mici decat ce-a precizat ro_explorer
Stai usor ca salariile de care ziceam eu sunt alea de sus. Adica poti ajunge acolo, majoritatea nu sunt acolo insa.

View Postwizardofoz, on 25 mai 2016 - 04:05, said:

Dar in ritmul asta de sub 40 de ore nu inveti nici pe departe cind inveti in ritmul de 60-80 de ore. de fapt as spune ca parte din motivul pentru care muncesc putin acum e ca am devenit foarte eficient muncind mult atunci si invatind mult.
120% adevarat ... sunt convins ca daca nu trageam 60-80 de ore pe saptamana in primii 10 ani de cariera acum nu mi se mai parea asa lejera munca. Practic, ce am invatat de nevoie in anii aia s-a transformat in experienta pe care o utilizez zilnic, dar intr-un ritm mult mai lejer.

#50
lyanna

lyanna

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,304
  • Înscris: 02.09.2007
Ideal e sa iei 75-80% din paycheck-ul din "SanHose" lucrand din RO, eventual intr-un proiect pe care-l stii deci fara "costuri"(de timp) legate de invatat etc.

Io lucrez din greu la a infaptui idealul asta, dar deocamdata mi-e cam frica sa dau porumbelu' din mana pe curcanu' de pe gard. Peste 2-3 ani insa ...


@wizarfofoz
Imi place de tine, pare ca stii binisor cum merge treaba in industria sw si hw.
Ai dreptate ca HW e cam mort deocamdata. Dar e mort pentru ca nu prea mai apar "inovatii" majore.

Referitor la startup-uri, e mult mai usor sa iti faci un startup sw decat unul hw. La hw ai costuri cu productia semnificative fata de sw.
Pe de alta parte nu prea am vazut atat de multe startup-uri hw in Silicon Valley, pe cate am vazut in Israel. Bine, in Israel, tactica de bussiness e sa scoata un produs macar proof of concept adica sa mearga cat de cat si apoi sa vanda firma "unuia d-asta mare".

Edited by lyanna, 25 May 2016 - 10:51.


#51
wizardofoz

wizardofoz

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,626
  • Înscris: 15.01.2015
Israelul e foarte tare, asa e.
Costa 50 de meleoane sa pornesti o afacere in chip design. Poate 100. In software.. 300 de parai? :). A murit si legea lui moore, de acum ma astept la chestii neplacute (concedieri masive etc, deja a inceput).


Cum e  cu curcanul ala? angajat, afacere proprie? contractor? ma tot gindii dar nu-i dau de cap. Eu nici n-am nevoie de paycheck gras, vreau doar niste bani decenti dar sa am timp. Am citiva prieteni care trag in viitorul apropiat sau au tras spre downshifting si pensionare pe principiul bani mai putin dar timp mai mult. Imi pare foarte atractiv si in acelasi timp tare frica mi-e de plictiseala etc.
Reunosc ca-s cu fundul impartit in doua barci, nici dupa Romania nu ma omor. Nu-mi displace dar nici nu e visul meu. Prea multe chestii negative.

View Postlyanna, on 25 mai 2016 - 10:10, said:

In SUA mai ai si un pic de viata personala.
In Europa mai si muncesti un pic.

E discutabil, difera de la caz la caz si de la industrie la indusrie.
Eu am muncit si 20 de ore (pe perioade lungi ma refer) si 100 de ore. Daca iti place ce faci si ai satisfactie in asta cit esti tinar nu e o problema sa bagi niste saptamini d-astea foarte intense. Cam ca in sesiune. De la o virsta nu prea mai ai chef de stres si nopti nedormite, mai vrei sa petreci timp si cu copiii etc.
Am un amic care a muncit in Franta si imi spunea ca era acelasi ritm (asta era in perioada cind se muncea). Parca cea mai nasoala treaba mie mi se pare distanta in USA. Eu fac 45 de minute pina acasa. deci munca cu drumul ia 10 ore. Practic ziua nu mai pot sa fac nimic, nu mai pot sa merg nicaieri, nu mai pot sa ma vad cu nimeni.

#52
Rosebud09

Rosebud09

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,505
  • Înscris: 02.10.2009
Cred ca ati gresit subiectul, trebuia sa discutati astea la alt capitol de Softpedia, parca toti ati fi super-hiper- ultra softisti plini de bani.
Mai coborati si pe Pamant ca la inaltimea aia a voastra oxigenul e putin si afecteaza grav creierul.
Simptomele se vad deja.

Vreun cuvant despre cca 250-300.000 de joburi in IT care se vor pierde anul acesta in US?
Intel (a inchis si centrul din Bucuresti), Cisco, Symantec, Yahoo, HP, Microsoft, Oracle, IBM, fiecare concediaza mii sau zeci de mii.

Edited by Rosebud09, 26 May 2016 - 02:35.


#53
wizardofoz

wizardofoz

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,626
  • Înscris: 15.01.2015
Pai nu sintem, doar ii invidiem :)
Topcul a aparut de la o discutie in care sfatuiam un baiat sa faca mai bine software decit hardware. Si la concediat softwareul sta minunat fata de hardware (=Intel, Cisco, HP, parte MS, parte IBM).

#54
lyanna

lyanna

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,304
  • Înscris: 02.09.2007

View PostRosebud09, on 26 mai 2016 - 02:16, said:

Cred ca ati gresit subiectul, trebuia sa discutati astea la alt capitol de Softpedia, parca toti ati fi super-hiper- ultra softisti plini de bani.
Mai coborati si pe Pamant ca la inaltimea aia a voastra oxigenul e putin si afecteaza grav creierul.
Simptomele se vad deja.

Vreun cuvant despre cca 250-300.000 de joburi in IT care se vor pierde anul acesta in US?
Intel (a inchis si centrul din Bucuresti), Cisco, Symantec, Yahoo, HP, Microsoft, Oracle, IBM, fiecare concediaza mii sau zeci de mii.

Deci, a inceput din nou. Tin minte foarte bine 2009. Prin februarie unul din astia de i-ai zis tu a omorat proiectul in care eram asa, intr-o zi. Apoi un an de zile am tot cautat cate-un colt in care s-o frec mai linistit fara sa bata la ochi si sa para ca nu fac nimic. Nimic, nici un proiect, nici un gand de proiect, nici vantul nu batea. Apoi prin dec-ian 2009 a re-inceput.
Stiu vreo 2 oameni care aveau ceva cheag + oole necesare sa o ia pe cont propriu. De-atunci pana acum nu cred c-au avut 3 luni pauza intre proiecte (amandoi vorbesc). Ideea e ca daca vrei sa fii propriul tau stapan e bine sa incepi de la o recesiune d-asta ca sa ai timp sa pui ceva deoparte pana la urmatoarea.

View Postwizardofoz, on 26 mai 2016 - 00:18, said:

Cum e  cu curcanul ala? angajat, afacere proprie? contractor? ma tot gindii dar nu-i dau de cap. Eu nici n-am nevoie de paycheck gras, vreau doar niste bani decenti dar sa am timp. Am citiva prieteni care trag in viitorul apropiat sau au tras spre downshifting si pensionare pe principiul bani mai putin dar timp mai mult. Imi pare foarte atractiv si in acelasi timp tare frica mi-e de plictiseala etc.
Reunosc ca-s cu fundul impartit in doua barci, nici dupa Romania nu ma omor. Nu-mi displace dar nici nu e visul meu. Prea multe chestii negative.

Curcanul e simplu: contractor (pe cont propriu, ca la patron sunt si acum :)) o vreme pana vad ca merge treaba apoi cand mai cer oameni, gasesti repede 1-2 prieteni/studenti si-ncepi sa dezvolti afacerea. Da' io-s pe hw si in Ro hw se face la 2-3-4 firme si daca fac giumbushliucul asta imi tai total macaroana la astia la care sunt care de altfel s-au purtat foarte ok cu mine.

Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate