Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Info Coronavirus/Vaccinare vs Fake News

Scara lemn pe vanguri

Ce telefon sa-mi iau?

Cum circula banii intr-o economie...
 ortoped foisor contact-ruptura LIA

Gingia creste peste masea

Comutatoare si RCCB 18 mm

Despre setarile OBS Studio !
 Cum reacționezi ca tata cand...

Camera auto Zenfox T3 DUO

Identificare Jante

Amintiri din viitor: Blondele, te...
 Smart mobile keeps stopping/ smar...

Culoar de zbor Aeroportul Brasov ...

Intrebare program spion telefon a...

W10 busit
 

Este izolarea termica cu polistiren o necesitate ?

- - - - -
  • Please log in to reply
120 replies to this topic

#73
wizardofoz

wizardofoz

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,626
  • Înscris: 15.01.2015
Totusi exista cladiri de caramida fara nici o izolatie de sute, uneori chiar mii de ani.
Va comportati de parca polistirenul e a 8a minune a lumii si pina la polistiren oamenii traiau in copaci.

#74
csi1

csi1

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,609
  • Înscris: 05.09.2007
caz simplu am in familie, socru apartament neizolat, eu izolat cu 10 cm. el singur cu facturi de 4-500 lei iarna la gaz, eu famile 4 persoane nu am depasit 180 lei niciodata(include apa calda + aragazul).


""(cel negricios are ceva grafit in el pt marketing Posted Image )""

marketing sau nu  BASF are un filmulet unde demonstreaza ca grafitatul e mai performant cu pana la 30 % fata de acelasi eps simplu fabricat tot de ei. cel grafitat are din start coeficientul de transfer mai mic(pierderi prin conductie <)  si este opac la infrarosii(pierderi prin radiatie). sta mai bine la absorbtia de umezeala chiar si fata de xps. dezavantajul e pretul cu pana la 50 % mai mare decat eps-ul normal.

Edited by csi1, 26 April 2016 - 02:57.


#75
brawnie

brawnie

    Ing.

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,395
  • Înscris: 25.09.2008

View Postcsi1, on 26 aprilie 2016 - 02:55, said:

dezavantajul e pretul cu pana la 50 % mai mare decat eps-ul normal.

View Postcsi1, on 26 aprilie 2016 - 02:55, said:

grafitatul e mai performant cu pana la 30 % fata de acelasi eps simplu
Pai depinde daca e sa iei aceeasi grosime de polisitren (dau un exemplu: 10 cm) atunci da e mai scump grafitatul decat EPS-ul normal...daca e sa compari insa rezistenta finala a peretelui asa cum ai spus mai sus vei constata ca 10 cm de grafitat este echivalentului unui EPS de 12...deci...nu stiu daca tragand linie e chiar cu 50% mai scump...
Caz concret la mine la casa am 390 mp de suprafata de anvelopat si am 2 oferte de la acelasi distribuitor pentru EPS de 20 cm si grafitat de 15 cm.... Diferenta de pret este infima...iar ca si rezistenta finala a peretelui cam tot pe acolo este in usor avantaj EPS-ul de 20 cm (6.4 m²K/W vs 5.94 m²K/W) ...10 000 de Euro.....

#76
oMariusRO

oMariusRO

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,388
  • Înscris: 18.08.2014
@brawnie, de curiozitate, nu ceri si un pret pentru grafitat de 20? Eu nu prea cred ca diferenta e de 50%. Fara sa cer oferte clare, pe net se gaseste, de exemplu, "EPS80 HIRSCH 10 cm" la 44 lei/bax alb si 55 lei/bax grafitat.

Quote

Totusi exista cladiri de caramida fara nici o izolatie de sute, uneori chiar mii de ani.
Va comportati de parca polistirenul e a 8a minune a lumii si pina la polistiren oamenii traiau in copaci.

Exista si cladiri din alea, cum existau si locomotive cu abur si masini care consuma 20 de litri la suta de km. Asta insemna ca erau mai bune?! Daca ar fi sa comparam nivelul Romaniei la capitolul "eficienta energetica" cu alte tari, inca mai traim in copaci...

Cui nu ii place polistirenul poate sa izolezi cu vata minerala, cu pluta si altele.. este cel putin o persoana pe aici care isi face casa izolata cu cu baloti de paie.

Edited by oMariusRO, 26 April 2016 - 08:17.


#77
brawnie

brawnie

    Ing.

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,395
  • Înscris: 25.09.2008
@marius am sa cer oferta si pentru grafitat de 20 cm sa vad ca idee...deocamdata mi-au dat oferta pentru EPS de 20cm , grafitat si vata de 15...Pretul la vata este sensibil mai mare fata de variantele cu polistiren...in cei 10 000 de coco intra tot sistemul inclusiv adeziv, masa de spaclu, dibluri si decorativa.

#78
wizardofoz

wizardofoz

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,626
  • Înscris: 15.01.2015

View Postcsi1, on 26 aprilie 2016 - 02:55, said:

caz simplu am in familie, socru apartament neizolat, eu izolat cu 10 cm. el singur cu facturi de 4-500 lei iarna la gaz, eu famile 4 persoane nu am depasit 180 lei niciodata(include apa calda + aragazul).

Sigur nu de la izolatie. Un apartament are aproape toate zidurile inauntru in afara de unul.
Eu iti arat apartamente izolate, inainte si dupa... e o diferenta dar nu cine stie ce.

View PostoMariusRO, on 26 aprilie 2016 - 08:03, said:

@brawnie, de curiozitate, nu ceri si un pret pentru grafitat de 20? Eu nu prea cred ca diferenta e de 50%. Fara sa cer oferte clare, pe net se gaseste, de exemplu, "EPS80 HIRSCH 10 cm" la 44 lei/bax alb si 55 lei/bax grafitat.



Exista si cladiri din alea, cum existau si locomotive cu abur si masini care consuma 20 de litri la suta de km. Asta insemna ca erau mai bune?! Daca ar fi sa comparam nivelul Romaniei la capitolul "eficienta energetica" cu alte tari, inca mai traim in copaci...

Cui nu ii place polistirenul poate sa izolezi cu vata minerala, cu pluta si altele.. este cel putin o persoana pe aici care isi face casa izolata cu cu baloti de paie.

Ma refeream strict la ideea ca daca punctul de 0 grade e in interiorul caramizii urmeaza dezastre nemaintilnite.

#79
ausfahrt

ausfahrt

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 19
  • Înscris: 09.04.2010

View PostoMariusRO, on 26 aprilie 2016 - 08:03, said:


Exista si cladiri din alea, cum existau si locomotive cu abur si masini care consuma 20 de litri la suta de km. Asta insemna ca erau mai bune?!  Daca ar fi sa comparam nivelul Romaniei la capitolul "eficienta energetica" cu alte tari, inca mai traim in copaci...
Polistirenul expandat ,in forma actuala, a fost produs industrial pentru prima oara acu' vreo 80 ani. Cum de l-au descoperit specialistii romani de abia acum ? Posted Image

#80
oMariusRO

oMariusRO

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,388
  • Înscris: 18.08.2014

Quote

Ma refeream strict la ideea ca daca punctul de 0 grade e in interiorul caramizii urmeaza dezastre nemaintilnite.

Dezastre nu urmeaza, dar pot aparea conditii propice pentru probleme destul de neplacute (igrasie, mucegai).

Quote

Polistirenul expandat ,in forma actuala, a fost produs industrial pentru prima oara acu' vreo 80 ani. Cum de l-au descoperit specialistii romani de abia acum ?

Polistirenul expandat se foloseste la frigidere, camere frigorifice, etc de zeci de ani, inclusiv in Romania. Nu a fost descoperit acum. Problema este ca pana nu demult nimeni nu se uita la consumul de resurse, la eficienta energetica, etc. In urma cu 80 de ani inca se mai ardeau 10 tone de carbune pe ora intr-o locomotiva pe abur, care mergeau cu putin peste 100 km/h. Consumul asta de resurse nu mai este sustenabil fizic, ceea ce duce la cresterea pretului, ceea ce duce la nevoia de a consuma cat mai putin.

#81
ausfahrt

ausfahrt

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 19
  • Înscris: 09.04.2010

View PostoMariusRO, on 26 aprilie 2016 - 09:41, said:


Problema este ca pana nu demult nimeni nu se uita la consumul de resurse, la eficienta energetica, etc.
Conceptul de 'passivhaus' ,o casa teroretic inerta termic,  are la randul lui vreo 30 anisori impliniti .Din nou specialisti romani au fost ocupati cu altceva ,desigur ,mai important. Si nici cladiri placate cu polistiren nu am vazut prin Germanica..Poate nu m-am plimbat pe unde trebuie...Posted Image

#82
oMariusRO

oMariusRO

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,388
  • Înscris: 18.08.2014
Cand in Germania se vorbea de "passivhaus" in Romania se faceau demonstratii de 23 August si aveam ratie la lumina si caldura. Ce pretentii ai?! Stii ca era un banc prin 1999, cand se spunea ca in anul 2000 vine sfarsitul lumii. In Romania nu se temea nimeni, pentru ca noi oricum suntem in cu 50 de ani in urma restului lumii (evident nu era vorba de lumea a treia).

Quote

Si nici cladiri placate cu polistiren nu am vazut prin Germanica.

Dar cu ce erau placate?

Daca in Romania consumul de energie din normativ (ala pe care nu il respecta mai nimeni) este de 100 kWh/m²an, in Germania e 50.. asta daca intre timp nu au trecut la 15. Deci cu ceva trebuie sa fie izolate si casele lor.

Edited by oMariusRO, 26 April 2016 - 11:58.


#83
claz

claz

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,861
  • Înscris: 10.06.2005

View Postausfahrt, on 26 aprilie 2016 - 11:36, said:

Conceptul de 'passivhaus' ,o casa teroretic inerta termic,  are la randul lui vreo 30 anisori impliniti .Din nou specialisti romani au fost ocupati cu altceva ,desigur ,mai important. Si nici cladiri placate cu polistiren nu am vazut prin Germanica..Poate nu m-am plimbat pe unde trebuie...Posted Image
Are chiar mai multi ani impliniti.
Unul dintre modelele de case pasive nu doar ca se placheaza cu polistiren, ci sunt construite din cofraj de polistiren, in care se pune armatura si se toarna beton. Este asa-numitul cofrag pierdut.
(@DIY, asta este un perete monolit, nu cel de caramida)
Sunt foarte multe case construite asa in Germania. La noi a ajuns cu numele de Amvic, unul dintre producatorii de cofrag de polistiren.

Edited by claz, 26 April 2016 - 14:14.


#84
brawnie

brawnie

    Ing.

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,395
  • Înscris: 25.09.2008
Posted Image @claz  termenul corect este cofraj nu cofrag. Cofrag se foloseste un mod uzual cand vine vorba de oua...un cofrag de oua..dar nici asa nu este corect...

"COFRÁJ, cofraje, s. n. Tipar (de lemn sau de metal) în care se toarnă un material de construcție în stare fluidă pentru a se întări după forma dorită. – Din fr. coffrage."

#85
claz

claz

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,861
  • Înscris: 10.06.2005
Multumesc pentru corectare, am scris si "cofraj", dar puterea obisnuintei...
Ma mir ca nu l-ai corectat pe colegul cu profesori de specialitate, care a gafat-o rau in cateva randuri.
Greseli de concept, nu de gramatica.

#86
brawnie

brawnie

    Ing.

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,395
  • Înscris: 25.09.2008
E un domeniu la care nu ma pot pronunta....
Mor cand vad scris .... vand balastru...la faculta am avut colegi care au picat examenul din cauza acestul termen...

#87
DIY

DIY

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,384
  • Înscris: 29.11.2007

View Postclaz, on 26 aprilie 2016 - 14:56, said:

[...]
Greseli de concept, [...]

Posted Image
Ti-am pus o intrebare simpla, la care inca astept raspuns din partea ta: cum anume se PRODUCE condensul in interiorul peretelui din caramida?!?
Si doua intrebari ajutatoare: (1) din ce? si (2) prin ce fenomen?

... pana nu raspunzi la aceasta intrebare, nu e bine sa arunci cu felurite vorbe la adresa mea ...

#88
oMariusRO

oMariusRO

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,388
  • Înscris: 18.08.2014
Ma scuzati ca intervin, dar pentru clarificare, e vorba despe carmida plina sau despre carmaida cu goluri, care se foloseste acum? Pentru ca s-ar putea ca lucrurile sa stea diferit in cazul celor doua...

#89
claz

claz

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,861
  • Înscris: 10.06.2005
Condensul se formeaza din contactul vaporilor de apa care se infiltreaza din interior cu zona rece din interiorul zidului. Pana unde se intinde zona rece? Pana la 50-70mm, in functie de conditiile meteo. Punctul unde se formeaza condensul se numeste punct de ... condens, sau de roua.

OK, acum te rog sa ma lamuresti cum e cu peretele monolit din caramida.
Hai, nu te supara, e normal sa gresesti, dar e etic sa te corectezi.

#90
DIY

DIY

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,384
  • Înscris: 29.11.2007
Pentru felul in care mi te adresezi, poate ca ar trebui sa te mai hartuiesc un pic si sa te intreb, din nou: cum anume se formeaza condensul? Cine transporta vaporii aia de apa (care nu se pot plimba de unii singuri)? Dar nu mai insist ...

Condensul se formeaza prin condensarea Posted Image vaporilor din AERUL umed. Cu cat AERUL este mai cald, cu atat are o putere mai mare sa retina vaporii de apa in componenta sa. In momentul cand temperatura scade (spre exemplu, in cazul in care AERUL umed intalneste un alt curent de aer mai rece, sau o suprafata rece), vaporii din AER condenseaza; adica, dupa cum spui si tu, se ating conditiile punctului de roua.
De ce insist pe acest aspect? Simplu, daca AERUL incarcat cu umiditiate (in perioada de iarna, aerul cald si umed este in interiorul casei) nu are cum patrunde in interiorul peretelui omogen (ai vazut ca am propus un alt termen), nu are din ce sa se produca condens. Asta-i tot.

In numarul urmator Posted Image despre presiunea vaporilor de apa (despre care am mai pomenit) si despre felul in care umiditatea (adica APA din diverse surse) migreaza in interiorul peretelui.

monolitic = bine inchegat, unitar, omogen.
https://dexonline.ro...nitie/monolitic

Sper ca acum s-a inteles Posted Image
S-auzim de bine!

Edited by DIY, 26 April 2016 - 16:52.


Anunturi

Chirurgia spinală minim invazivă Chirurgia spinală minim invazivă

Chirurgia spinală minim invazivă oferă pacienților oportunitatea unui tratament eficient, permițându-le o recuperare ultra rapidă și nu în ultimul rând minimizând leziunile induse chirurgical.

Echipa noastră utilizează un spectru larg de tehnici minim invazive, din care enumerăm câteva: endoscopia cu variantele ei (transnazală, transtoracică, transmusculară, etc), microscopul operator, abordurile trans tubulare și nu în ultimul rând infiltrațiile la toate nivelurile coloanei vertebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate