Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Info Coronavirus/Vaccinare vs Fake News

Telecomanda cu touch triplu PNI S...

La ce medic sa merg in funcț...

Problema placa video Rx580
 Parchet laminat dublu click - dem...

Telefon usb3.1

Adaugare watermark, gen Mediafax

Sri Lanka in faliment
 La multi ani @VladVladd!

RADIO BRAILA DENS FM

Amplificator yamaha as 501 in pro...

Electrician sau Instalator sanitar?
 Cate placute RAM sa adaug?

Modul step up dc to dc legat de p...

Cost autorizație de construi...

ajutor vita de vie
 

Este izolarea termica cu polistiren o necesitate ?

- - - - -
  • Please log in to reply
120 replies to this topic

#1
Planner

Planner

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 13
  • Înscris: 07.01.2012
Am o casa construita acum 70 de ani, din caramida plina, cu peretii grosi de 30 de cm.
O am de un an si pot sa spun ca vara este destul de racoare de zici ca este aer conditionat inauntru si iarna foarte calduroasa, chiar daca dureaza vreo 2 zile pana incalesti o camera.
Ideea este ca, de ce sa izolez cu polistiren o casa care nu are nevoie de izolare termica ?

Acum m-am hotarat sa o renovez, iar persoana pe care am contactat-o mi-a zis ca "trebuie sa placam pe dinafara cu polistiren de 3 cm".
Eu nu prea as fi de acord cu placarea cu polistiren din mai multe motive (nu sunt sigur ca peretele mai poate respira, polistirenul arde usor, este posibil sa intre diverse insectie intre stratul de polistiren si caramida ... )

Am vazut zeci de case construite acum sute de ani din caramida si pot sa spun ca rezista si acum foarte bine fara nici o izolare, un exemplu mai cunoscut este Palatul Mogosoaia, sper  sa nu considerati ca este prea deplasat, exemplul.

Acum eu doresc sa dau doar o tencuiala, pe exterior, pe caramida si pe urma o vopsea care sa reziste la apa si cam atat.

Va rog sa ma ajutati cu un sfat.

Edited by Planner, 24 April 2016 - 22:00.


#2
underb

underb

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,836
  • Înscris: 08.03.2015
Platesti manopera degeaba la polistiren de 3cm. Mai incep aia sa dea si gauri in caramida...

#3
crisstonne

crisstonne

    Stoic™

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 34,878
  • Înscris: 13.01.2011
Alea de sute de ani, nu miros cumva a mucegai in interior ?

#4
vubiv

vubiv

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,687
  • Înscris: 18.02.2016
De la 5cm in sus daca tot vrei sa plachezi.
Desi in conditiile alea mai degraba ai placa pe interior.

Eu am vazut la cineva ceva mult mai bun, sau cel putin asa se simtea.
Din cate mi-a povestit avea la interior folie PEE si cred ca vata minerala de sticla, iar peste era rigips montat pe profil.
Nu iti vine sa crezi cat de cald e intr-o camera ca aia si ce repede se incalzeste.

Dar ca idee sa stii ca poti renunta la vata si sa lasi doar folie PEE, daca infasori camera in folie PEE (podea, tavan, pereti) caldura se va pastra in camera.

Edited by vubiv, 24 April 2016 - 22:17.


#5
oMariusRO

oMariusRO

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,388
  • Înscris: 18.08.2014

Quote

chiar daca dureaza vreo 2 zile pana incalesti o camera.

Mai interesant ar fi de stiut in cat timp se raceste...

Edited by oMariusRO, 24 April 2016 - 22:14.


#6
andreic

andreic

    Very OLD Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 113,129
  • Înscris: 07.02.2003

 Planner, on 24 aprilie 2016 - 21:55, said:

Acum m-am hotarat sa o renovez, iar persoana pe care am contactat-o mi-a zis ca "trebuie sa placam pe dinafara cu polistiren de 3 cm".
Aia e o gluma. minim 5 cm. Se simte per ansamblu dar nu foarte mult, mai utile sunt niste termopane bune lowe+allseazon sau clear cu folie. PIerderile prin ferestre si usi sunt maricele la tamplaria clasica si invechita.

Edited by andreic, 24 April 2016 - 22:23.


#7
Razvan_N

Razvan_N

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,572
  • Înscris: 29.05.2004
Daca acum e bine in casa, pune polistiren de 10 cm si ai sa vezi cum e foarte bine.
Vara asta izolez si eu, tot caramida plina dar vreo 60 de ani. Termopanele sunt obligatorii
(eu le-am pus deja).

Legat de siguranta, incearca sa dai foc cu un chibrit la o bucata de polistiren (de la un ambalaj
de electrocasnic, de exemplu), si ai sa vezi ca e greu de aprins, mai mult se topeste si atat.
Oricum vine tencuit peste. Legat de pereti, nu, nu respira, sunt obiecte. Iar schimb de gaze,
umezeala etc. pot face si prin interior (aerisesti, nu?)
Daca chiar vrei, gasesti polistiren ignifugat. N-am auzit de probleme cu insectele sub polistiren.
Iti recomand cu caldura, din experienta personala, sa folosesti adeziv tip spuma si nu
"mamaligi" de mortar. Iesi mai ieftin, izolatia e mai buna (umpli rosturile perfect cu spuma)
si incarcarea fatadei mai mica. Si termini si mai repede (dupa 2 ore poti sa aplici ciupercile).

Edited by Razvan_N, 24 April 2016 - 22:38.


#8
I2O

I2O

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 26,782
  • Înscris: 01.02.2014
Eu stiu ca la meserias ii da ordine cel care plateste si nu invers.
Vezi ca au fost destui care sau trezit cu mucegai pe sub polestiren...peretele are nevoie sa respire.

#9
claz

claz

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,861
  • Înscris: 10.06.2005

 I2O, on 24 aprilie 2016 - 22:34, said:

Eu stiu ca la meserias ii da ordine cel care plateste si nu invers.
Vezi ca au fost destui care sau trezit cu mucegai pe sub polestiren...peretele are nevoie sa respire.

Sunt si cazuri in care meseriasul functioneaza, in plus fata de jobul contractat, ca si consilier. Nu e cazul si aici.
O casa izolata cu polistiren, oricum nu mai "respira". Nu mai are pe unde, polistirenul nepermitand trecerea vaporilor de apa sau a aerului.

@initiator:
Grosimea polistirenului propusa de "mester" e o bataie de joc. Pentru el nu conteaza ca aplica polistiren de 30 sau de 100, el socoteste la metru patrat. Dar cu 30 e mai usor pentru el, ce sa se complice...
Problema insa apare din faptul ca in .ro punctul de roua (zona unde se formeaza condensul) e la 50-70mm in interiorul peretelui. La polistiren de 30, condensul va apare tot in caramida, ceea ce doresti sa eviti. Peretele fiind sigilat cu polistiren, nu va mai permite condensului format sa se evapore, determinand aparitia mucegaiului si chiar a eroziunii.

In concluzie, polistiren de 100 si, la cel mai mic comentariu, alt mester. Asta oricum e compromis din start.

Edited by claz, 24 April 2016 - 23:03.


#10
Planner

Planner

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 13
  • Înscris: 07.01.2012

 claz, on 24 aprilie 2016 - 22:47, said:

@initiator:
Grosimea polistirenului propusa de "mester" e o bataie de joc. Pentru el nu conteaza ca aplica polistiren de 30 sau de 100, el socoteste la metru patrat. Dar cu 30 e mai usor pentru el, ce sa se complice...
Problema insa apare din faptul ca in .ro punctul de roua (zona unde se formeaza condensul) e la 50-70mm in interiorul peretelui. La polistiren de 30, condensul va apare tot in caramida, ceea ce doresti sa eviti. Peretele fiind sigilat cu polistiren, nu va mai permite condensului format sa se evapore, determinand aparitia mucegaiului si chiar a eroziunii.

In concluzie, polistiren de 100 si, la cel mai mic comentariu, alt mester. Asta oricum e compromis din start.
Multumesc de informatie, de retinut ideea cu punctul de condens la 50-70mm in interiorul peretelui.
Am uitat sa specific, ca meseriasul mi-a zis ca polistirenul de 3 cm are si rol de protectie a peretelui exterior impotriva eroziunii cauzate de ploaie.

Edited by Planner, 24 April 2016 - 23:06.


#11
draculescu

draculescu

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,715
  • Înscris: 06.04.2013

 crisstonne, on 24 aprilie 2016 - 22:05, said:

Alea de sute de ani, nu miros cumva a mucegai in interior ?

Daca au fost incalzite, nu.

 Planner, on 24 aprilie 2016 - 23:04, said:

Multumesc de informatie, de retinut ideea cu punctul de condens la 50-70mm in interiorul peretelui.
Am uitat sa specific, ca meseriasul mi-a zis ca polistirenul de 3 cm are si rol de protectie a peretelui exterior impotriva eroziunii cauzate de ploaie.

Poti placa peretii cu placi rigide de vata bazaltica. Asta e varianta scumpa, cea ieftina este sa folosesti trestie peste care vii cu o tencuiala permeabila la vapori.
Un perete din caramida plina are un grad f. scazut de izolare termica, de aceea este recomandat sa izolezi cat mai bine, recomandat 20 cm.

#12
claz

claz

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,861
  • Înscris: 10.06.2005

 Planner, on 24 aprilie 2016 - 23:04, said:

Multumesc de informatie, de retinut ideea cu punctul de condens la 50-70mm in interiorul peretelui.
Am uitat sa specific, ca meseriasul mi-a zis ca polistirenul de 3 cm are si rol de protectie a peretelui exterior impotriva eroziunii cauzate de ploaie.
Da, e in regula, Dar polistirenul in sine nu are proprietatea de a proteja, ci suprafata cu care va fi acoperit acesta. Adica tencuala decorativa, sau cu ce vei dori sa finisezi.
Am trecut si eu prin asta, am tot cautat solutii.
M-am hotarat asa: peste polistiren am pus plasa si o mana de masa de spaclu. Urma sa mai dau o mana de spaclu si decorativa, la sfatul mesterilor.
Am mai calculat, la decorativa trebuia sa am mesteri buni, cu schele (sau sa le pun la dispozitie lemn pentru confectionat schele), pierderile sunt destul de importante.
In situatia asta am hotarat sa pun siding PVC. Lambriu de exterior adica. Pot sa-l pun singur, e nevoie de o scara si de un minim de scule.
Costurile totale pentru finisaj sunt sub jumatate fata de tencuiala decorativa.

#13
pacopaco1967

pacopaco1967

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 25,550
  • Înscris: 13.09.2010

 claz, on 24 aprilie 2016 - 22:47, said:

Sunt si cazuri in care meseriasul functioneaza, in plus fata de jobul contractat, ca si consilier. Nu e cazul si aici.
O casa izolata cu polistiren, oricum nu mai "respira". Nu mai are pe unde, polistirenul nepermitand trecerea vaporilor de apa sau a aerului.

@initiator:
Grosimea polistirenului propusa de "mester" e o bataie de joc. Pentru el nu conteaza ca aplica polistiren de 30 sau de 100, el socoteste la metru patrat. Dar cu 30 e mai usor pentru el, ce sa se complice...
Problema insa apare din faptul ca in .ro punctul de roua (zona unde se formeaza condensul) e la 50-70mm in interiorul peretelui. La polistiren de 30, condensul va apare tot in caramida, ceea ce doresti sa eviti. Peretele fiind sigilat cu polistiren, nu va mai permite condensului format sa se evapore, determinand aparitia mucegaiului si chiar a eroziunii.

In concluzie, polistiren de 100 si, la cel mai mic comentariu, alt mester. Asta oricum e compromis din start.
Mai , voi aveti studii de specialitate de va tot dati cu parerea ?
Stratul propus de mester e suficient pentru perete  de 30 cm grosime din caramida. Cine propune peste 5 cm inseamna ca habare ce vorbeste .La 10 cm se foloseste doar daca peretele e din tabla sau PVC subtire

#14
claz

claz

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,861
  • Înscris: 10.06.2005

 pacopaco1967, on 24 aprilie 2016 - 23:19, said:

Mai , voi aveti studii de specialitate de va tot dati cu parerea ?
Stratul propus de mester e suficient pentru perete  de 30 cm grosime din caramida. Cine propune peste 5 cm inseamna ca habare ce vorbeste .La 10 cm se foloseste doar daca peretele e din tabla sau PVC subtire
Da mai, ai dreptate.
De fapt nici nu se aplica polistiren, ci numai o vopsea peste caramida.
Da' sa fie un pic mai pufoasa, sa tina de cald la iarna.

#15
brawnie

brawnie

    Ing.

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,395
  • Înscris: 25.09.2008
@pacopaco....sigur nu esti obosit???
Coeficientul de conductivitate termica (λ) la caramida plina este 0.51 W/mK
Coeficientul de conductivitate termica (λ) la polistiren este 0.036-0.04 W/mK
Rezistenta termica a peretului este data de impartirea grosimii peretului (d) la coeficientului de conductivitate termica(λ); R = d / λ, astfel:
  • un perete de caramida plina de 30 cm va avea o rezistenta termica de 0.30/0.51= 0.588 m²K/W
  • un perete de caramida plina de 30 cm + 3 cm polistiren va avea o rezistenta termica de 0.30/0.51 + 0.03/0.04 = 1.338 m²K/W
  • un perete de caramida plina de 30 cm + 10 cm polistiren va avea o rezistenta termica de 0.30/0.51 + 0.1/0.04 = 3.088 m²K/W
Normativul C107/2005 prevede o rezistenta minima pentru peretii exteriori de 1.8 m²K/W pentru asta ai nevoie de un minim de 5 cm de termoizolant....dar atentie asta e minimul...ramane problema condensului in spatele polistirenului...deci da avea dreptate colegul de mai sus cand iti spunea minim 10 cm de termoizolant...ideal ar fi macar un 15 cm.

Dupa cum se poate observa diferenta dintre peretele "chel" si cel termoizolat cu 10 cm de termoizolant este de 5.25 ... mai e nevoie si de alt calcul?

Edited by brawnie, 24 April 2016 - 23:40.


#16
claz

claz

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,861
  • Înscris: 10.06.2005

 brawnie, on 24 aprilie 2016 - 23:36, said:

(...)
Dupa cum se poate observa diferenta dintre peretele "chel" si cel termoizolat cu 10 cm de termoizolant este de 5.25 ... mai e nevoie si de alt calcul?
Da. De IQ.

#17
brawnie

brawnie

    Ing.

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,395
  • Înscris: 25.09.2008
nu stiu IQ cui trebuie sa il calculez....al mesterului ce a propus 3 cm de termoizolant sau al lui pacopaco care i-a sustinut ideea?

#18
claz

claz

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,861
  • Înscris: 10.06.2005

 brawnie, on 24 aprilie 2016 - 23:58, said:

nu stiu IQ cui trebuie sa il calculez....al mesterului ce a propus 3 cm de termoizolant sau al lui pacopaco care i-a sustinut ideea?
Nici eu.
Mesterul parea un dorel care se fofila de la treaba, dar sa si castige niste bani.
Pe de alta parte, pacopaco (paco pentru cunoscatorii care au inteles din prima) e o dezamagire. Acum ceva vreme parea ca da sfaturi bune.

Anunturi

Neurochirurgie minim invazivă Neurochirurgie minim invazivă

"Primum non nocere" este ideea ce a deschis drumul medicinei spre minim invaziv.

Avansul tehnologic extraordinar din ultimele decenii a permis dezvoltarea tuturor domeniilor medicinei. Microscopul operator, neuronavigația, tehnicile anestezice avansate permit intervenții chirurgicale tot mai precise, tot mai sigure. Neurochirurgia minim invazivă, sau prin "gaura cheii", oferă pacienților posibilitatea de a se opera cu riscuri minime, fie ele neurologice, infecțioase, medicale sau estetice.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate