Relocare in Germania, merita?

Nici tu nu poți să citești topicul de la cap la coadă, să vezi că sunt exemple cu judecata date de alt utilizator, chiar în SUA?

Cate contracte cu corporatii americane ai vazut pana acum? Iti trimit eu cateva daca vrei sa vezi cum arata.
Repet, daca a facut ceva ILEGAL in timpul serviciului, atunci poate fi dat in judecata ... dar asta se cheama santaj si santajul poate taia si invers cateodata .

Posibil ca să se ajungă mai greu la judecata efectivă, dar în practică, asta e abordarea capitalistă, omul trebuie ținut cu orice preț, trebuie amenințat, șicanat, amendat, toate în limitele contractuale si legislative, că doar ai dat bani buni pe el.
Într-un final poate să plece din firmă, dar până acolo managerul trebuie să facă totul pentru a-l păstra, așa e și logic.

Firește, dacă stai și cântărești lucrurile doar din perspectiva celui care trage la șaibă, nu-ți pare corect.

Sper ca inițiatorul să aibe o relocare lină, și o viață germană cât mai senină.

ro_explorer, on 22 martie 2016 - 16:50, said:

Nu se accepta, dar se accepta,
Deci astia din Romania nu accepta, dar nemtii ii inlesnesc acomodarea in Germania.
Deci o companie internationala are un specialist in Romania, care-i poate ajuta, dar prefera sa "caute" pe piata specialisti pentru a nu crea valuri.
N-are absolut nici un sens ceea ce spui.

retele, on 22 martie 2016 - 18:00, said:

Habar nu ai ce vorbesti.
Da, sint companii care fac asa si in capitalismul vestic. Sint prosti pentru ca succesul unor asemenea masuri e minor si in schimb oamenii cu talent care au de ales mai multe joburi nu o sa vina la ei.
Din fericire asta un trend pe cale de disparitie in vest. Acum moda e aia in care iti da bonus daca pleci:

https://hbr.org/2014...loyees-to-quit/

Noi insa nu discutam aici datul la gioale ca politica de companie (care teoretic a fost impusa pe baza unor cifre), mai ales ca aici e ACEEASI compani, ci ca trasatura de personalitate a managerilor. Lucru care pare a fi mult mai frecvent in Romania.

avenirv, on 22 martie 2016 - 12:26, said:

Despre walmart pot sa-ti spun o chestie la prima mina. Am un prieten care a intevievat la walmart si nu s-a dus la ei din cauza contractului restrictiv cu niste conditii de-a dreptul ciudate. S-a dus la google si a folosit oferta de la walmart ca sa le ceara mai multi bani.
Deci aia de la walmart nu pot angaja oameni care au oferte mai bune, din cauza conditiilor pe care le pun. Se multumesc si ei cu oameni de mina a doua.

wizardofoz, on 22 martie 2016 - 18:56, said:

Walmart pune conditiile acelea de cad s-a intamplat ce am relatat eu.Nu poti sa spui ca Firma cu cel mai tare BI din lume si printre cele mai mari repository de date din lume si face si cateva sute de miliarde anual si obliga furnizorii sa joace cum vor ei lucreaza cu oameni de mana a 2-a.Sunt cei mai tari in dB si bi.Punct.

SIR, on 22 martie 2016 - 07:30, said:

Tu scrii niste posturi foarte caraghioase... deci incerci sa compari asigurarea de sanatate publica din germania cu aia din Romania? asigurarea ublica din Germania e mult mai buna decit orice asigurare privata din Romania. Mai ales ca vorbim de venit in jurul la 1000E, nu stiu cind ai fost tu ultima oara in spital in Romania dar o spaga e citeva mii de euro la o operatie daca vrei la doctorul mai bun. Cum dai spaga asta din 1000E? Chiar nu e evuident ca nu iti trebuie asigurare privata de 900E cind marea majoritate a nemtilor traiesc bine mersi fara ea? Iar omul nostru vine de la o tara cu un sistem de sanatate vai de capul lui?

avenirv, on 22 martie 2016 - 19:02, said:

Eu nu stiu pe nimeni bun care sa se fi dus la ei. Salariile sint poate competitive (nici macar), dar numele e de rahat iar ca sa compenseze pentru nume ar trebui sa mai ofere beneficii, nu conditii naspa.

Tsunnnami, on 22 martie 2016 - 18:01, said:

Ce e asa de greu de inteles? ... regula implicita ("default") e ca nu se permite relocarea in companie.
Pentru cazuri exceptionale (un angajat de valoare) se poate da o derogare dar doar daca in biroul destinatie este un post disponibil sau se fac angajari. Asta era cazul la una din corporatiile in care am lucrat.
Cea in care sunt acum permite relocare si este flexibila cu creearea unei pozitii la destinatie in cazul in care este nevoie de asa ceva.

Cum era vorba aia ... "cate bordeie atatea obiceie"? Se aplica si la "bordeie" mai mari.

retele, on 22 martie 2016 - 18:00, said:

tu esti "menager" de SUT? oriunde in lume (lumea civilizata) aceste afirmatii, chiar si pe un forum ar fi sfarsitul de cariera al celui care le face

Wow ce praf s-a ales de topicul asta...
@retele: te cheama cumva Teo? Ca iar am avut un flashback cand am citit

retele, on 22 martie 2016 - 18:00, said:

Amice, firma da bani buni pe munca angajatului, pe cunostintele si experienta lui, nu pe altceva, ca nu l-a cumparat la targul de vite ca sa spui ca a dat firma bani buni pe el. Lasa trainingurile, ca alea sunt un mare fass in 90% din firmele din Romania.
Si inchei aici discutia cu tine, ca oricum n-are legatura cu ce-a intrebat initiatorul.

@SIR: nu e vorba ca iti dau sau nu dreptate, nici sa ma contrez cu tine, pur si simplu ideea e sa-i facem o imagine cat mai realista, din perspectiva oamenilor care deja stau aici. De exemplu unele din cheltuielile tale mi se pare exagerat de mari. Eu vorbesc deschis despre bani si cu prietenii romani (prieteni, nu amici) si cu polonezii si cu italienii si cu spaniolii si cu 2 nemti. Toti suntem familii fara copii si cheltuielile noastre sunt cam in aceeasi zona. O sa incerc sa fac niste medii:
Chirie warm: 800 - 1200€ in functie de oras, apartament de 2 camere, 60-80mp
Garaj: 50 - 80€, in functie de oras
Curent: 45€
Internet: 35€
Telefon mobil: 24€ (in total pt 2 persoane, am prins o oferta la Mobilcom, fara telefoane, alea au fost cumparate la liber, dar cu 2GB net inclus, nelimitat intre cele 2 nr de tel si 300 de unitati cu restul retelelor)
Taxa radio-tv: 18€
Mancare (fara iesiri in oras): 400€ + 200€ pranzul la firma (in medie e cam 100€ de persoana)
Iesiri la restaurant (de obicei ne vedem in weekend): 200€, pt ca se intampla destul de des sa ne intalnim la cate unul acasa (exceptia e familia din München, pt care e mai greu sa ajunga mereu) si de obicei fiecare aduce cate ceva.
ADAC+RCA: 700€/an, deci aprox 60€/luna, in conditiile in care avem clasa de bonus relativ ok, fara accidente in ultimii ani. Masina a fost cumparata cash si nu avem nevoie de a doua, avand in vedere ca infrastructura e perfecta pt a ajunge la joburi cu transportul in comun
Abonamentul pt transportul in comun: 45-90€, in functie de oras si distanta
Haftpflichtversicherung (asigurarea in caz ca-i provoci altuia daune): 7€/luna la HUK
Rechtschutzversicherung: am renuntat la ea pt ca s-a dovedit inutila cand a fost vorba sa o folosim. Cei care inca o au platesc aprox 10€/luna
Asigurare medicala privata: nu are rost in momentul asta, pt ca sistemul de sanatate e inca ok, plus ceva avantaje datorate jobului. Din fericire a disparut obligativitatea ca peste un plafon salarial sa iti faci asigurare privata.
Astea ar fi cheltuielile oarecum fixe, sper ca n-am uitat nimic.
In rest, vacante, haine, nebunii personale (aka hobby-uri) se fac din banii ramasi, fara sa ne punem problema ca nu ne ajung banii pana la salariul urmator. E cazul tuturor familiilor de care povestesc.
Daca e s-o luam asa, in Romania stiu exemplu de sotie care "arde" 3000€/luna si sotul ei se intreaba pe ce. In sus limita e cerul, indiferent ca esti in Ro, De sau SUA.

Edited by Lowrider, 22 March 2016 - 19:39.

ro_explorer, on 22 martie 2016 - 19:34, said:

E greu de inteles pentru ca orice relocare trebuie oricum aprobata. Nu e dupa cum vrea angajatul, ci dupa cum se aproba angajatului.
Atunci de ce sa existe o lege pentru care se permite derogarea "in cazuri speciale"? Cand asta se intampla in toate cazurile din lume, "in cazuri speciale" se recomanda relcarea.
Daca ai avut asa ceva, a fost o firma proasta

Tsunnnami, on 22 martie 2016 - 19:47, said:

Am zis eu ca era o firma buna (pentru mine)?

Stimabililor, mi-a placut dezbaterea si multumesc tuturor pentru implicare. Ma vad, din nou, nevoit sa fac unele clarificari vis-a-vis de ceea ce au inteles unii dintre dvs. sau ce au criticat altii. Deci : - la un moment dat, am scris ca " regulamentul si politica miscarii de personal este extrem de rigida, chiar daca se intampla intern, pot spune ca este aproape interzisa sau greu de aprobat." Deci nu imposibil de realizat! Ceea ce trebuie inteles, este faptul ca "scenariul" de care am beneficiat eu a fost cu un scop bine determinat. Am zis intr-o alta postare ca "inca din aug.2015 toate angajarile si miscarile interne au fost inghetate pe o perioada nedeterminata,...". Tocmai datorita acestei interdictii am ajuns eu in situatia  de a beneficia de o procedura "speciala" aprobata de catre cei mari. poate va intrebati de ce?!! Ei bine, am sa va spun pe scurt. Am avut colegi care au aplicat pentru alte joburi tot in cadrul companiei pe intranet, insa procedura spune clar ca daca vrei sa aplici trebuie sa ai aprobarea sefului direct. Seful, chiar daca nu ii convine, este "nevoit" sa accepte, Ce credeti ca au patit cei care au avut "tupeul" sa aplice?!!! CORECT! Au fost determinati sau mai bine spus, "ajutati" sa plece, sa-si dea demisia! Si ce credeti, daca tot nu se fac angajari, delegam sarcinile altora! Cine credeti ca le-a primit?!! ICH! Si uite asa, m-am trezit cu o groaza de proiecte, de care in mod normal trebuiau sa se ocupe trei oameni, plus proiectele mele. Nu vreau sa ma intelegeti ca ma plang, dar la cata munca am inghitit, cate ore peste program, veneam seara (noaptea) acasa, copilul dormea, plecam dimineata devreme de acasa, bineinteles copilul dormea, de am ajuns sa ne vedem numai sambata seara (uneori) si in cele mai multe cazuri doar duminica. Pai asta este viata?! Sa muncesti cat pentru patru si sa primesti salariul doar pentru unul?! Am pus problema asta managementului "super competent" romanesc, si care credeti ca a fost raspunsul?!... Las la libera dezbatere. Cert este ca daca ai nostri dragi romani nu au vrut sa vada si nici macar nu au stiut sa aprecieze rezultatele pe care le-am avut, pentru ca declar cu toata lipsa de modestie ca am avut rezultate senzationale si toate proiectele le-am dus la finalizare in termenele limita stabilite, cei mari din companie au sesizat acest lucru, si de aici s-a pornit inversunarea mea de a pleca, si la propunerea directa a lui" Big Boss"  de a ma reloca in Germania. Insa cum se putea realiza acest lucru? ... De aici procedura speciala dedicata direct mie.. restul stiti deja. Nu o mai lungesc mult, am vrut sa mai lamuresc niste lucruri, si sper ca am reusit sa o fac. Doresc sa multumesc tuturor celor care mi-au raspuns punctual la ceea ce inseamna relocarea si cheltuielile care ma asteapta, multumesc si celor care au vrut sa-mi arate partea mai grea sau mai "neagra" a situatiei, cert este ca orice critica, daca stii sa o percepi asa cum trebuie si sa o intelegi, devine constructiva, deci te ajuta. Astept in continuare raspunsurile si dezbaterile pe tema deschisa in acest topic. Multumesc.

Lowrider, on 22 martie 2016 - 19:38, said:

Si mie mi se par cheltuielile mele exagerat de mari dar nu vad prea multe solutii sa le reduc fara un downshifting sever.

Nu te bat decat la asigurarile medicale de care am mai vorbit, asigurarile auto pt doua masini care sunt vitale si unde la W212-ul condus in principal de nevasta ar fi fost crima sa nu fac full-casco si telefonia mobila unde platesc 55€ la telekom pentru Magenta M cu 4gb date, VoIP deblocat si doua cartele. Dar pe fiecare 1 ale lunii mi se duc aproape 3000€ din cont... Altfel sunt si eu de acord ca se poate si mult mai jos, am tras si eu o vreme de un Escort de cateva sute de euro, am stat in locuinte de 600€, dar a fost clar o involutie raportat la calitatea vietii pe care o aveam in tara, si care involutie m-a facut sa ma intreb serios daca chiar a meritat schimbarea. Daca as fi avut in acei ani si un copil care sa aiba probleme mari la scoala, nefericit si tracasat de rautatea pura a copiilor, premiant la o scoala buna in Ro si repetent cu bis in D strict din cauza limbii (experientele prietenilor) probabil ca as fi zis ca am facut o mare greseala.


@initiator:
"Si ce credeti, daca tot nu se fac angajari, delegam sarcinile altora! Cine credeti ca le-a primit?!! ICH! Si uite asa, m-am trezit cu o groaza de proiecte, de care in mod normal trebuiau sa se ocupe trei oameni, plus proiectele mele. Nu vreau sa ma intelegeti ca ma plang, dar la cata munca am inghitit, cate ore peste program, veneam seara (noaptea) acasa, copilul dormea, plecam dimineata devreme de acasa, bineinteles copilul dormea, de am ajuns sa ne vedem numai sambata seara (uneori) si in cele mai multe cazuri doar duminica. Pai asta este viata?! Sa muncesti cat pentru patru si sa primesti salariul doar pentru unul?! Am pus problema asta managementului "super competent" romanesc, si care credeti ca a fost raspunsul?!... Las la libera dezbatere."

M-ai facut sa zambesc. Asa ceva NU se intampla niciodata in Germania, dar absolut niciodata, wow ce oroare Pana ajungi aici pune mana pe niște haltere tapene si pregătește-ti spatele, poate si niste vaselina ar fi de folos

Mizu, on 21 martie 2016 - 15:38, said:

Care sunt alea?

Z-Edy, on 22 martie 2016 - 20:55, said:

Bine, bine, lasa!

n-ai beneficiat de NICI o procedura speciala.
in cazurile astea nu exista o "procedura" ci se aplica de la caz la caz.
Oricum cineva din Romania a pus o vorba buna pentru tine

Z-Edy, on 22 martie 2016 - 20:55, said:

Parerea meaeste ca esti foarte stresat. Las-o mai usor, si tine mine ca CEEA CE TI SE PARE TIE poate nu este chiar adevarul. Nu spun ca minti, tu asa iti inchipui ca merge treaba.
Nu esti buricul pamantului.
Te-au vazut ca promiti, ca iti iei treaba in serios si au hotarat ca ai ajuta mai mult firma si sa-ti faca tie un bine daca vrei sa pleci
Faptul ca au fost oamenii fortati sa plece pentru ca au indraznit sa aplice pentru o slujba mai buna chiar pe intranetul firmei, e numai in capul tau

In afara de asta, proiecetele alea la care zici ca munceai... munceai singur sau in echipa? Cine era project managerul?
Da-mi un exemplu de proiect.

Z-Edy, on 22 martie 2016 - 20:55, said:

Big Boss, are alte sarcini de servici decat sa te urmareasca pe tine
Devi din ce in ce mai funny
Las-o cum a cazut

Schimba-ti atitudinea, altfel n-o sa-ti placa in Germania

Edited by Tsunnnami, 22 March 2016 - 21:35.

Tsunnnami, on 22 martie 2016 - 21:35, said:

Hahaha! Ce simpatic esti ! Ai stofa de politician (sau manager "pur sange" romanesc), vad ca te pricepi. Ce te face sa crezi ca am sa-ti dau informatii?! Poate ca daca ma ajutai cu ceva informatii utile sau raspundeai la ceea ce am solicitat in topic, poate ca "scapam" ceva, insa nu ma faci sa cred decat ca "meseria" ta este sa fii Gica "contra" si sa faci cat mai multe posturi, ca da bine! In rest nu dovedesti nimic. Dar ca sa-ti "satisfac" putin curiozitatea, Big Boss a lucrat direct cu mine la doua proiecte pe care le credea ca si pierdute, sau ratate sau cum vrei tu sa intelegi,(ca sa nu incepi iarasi sa critici) si le-am incheiat cu succes, amanunte nu am sa-ti dau, decat daca vrei sa vii sa faci un audit intern! La restul nu are nici un rost sa-ti raspund, dupa cate vad, oricum nu ai sa intelegi... vad ca stii mai bine ce se intampla cu intranentul ... am o vaga banuiala...no comment!

Si Big Bossum meu lucreaza cu mine pe un proiect tare.
Diferenta este ca el e mai optimist decat Big Bossul tau.
Proiectul este:

El imi da banii de salariu
Eu ii aduc profit.

Stii cum ai prezenta tu situatia sa fii in locul meu?:

Stii ce bun sunt?
De cand lucrez in compania mea, au "zburat" 5 big bosses, eu insa am ramas.
Vedeti ce competent sunt eu?

Ti-am zis, las-o cum a cazut si concentreaza-te pe pasul urmator.
O sa urmeze o perioada destul de stresanta.
Cred ca o sa reusesti.
Important este sa nu renunti in primul an.
Din anul 2 o sa fie totul mai placut.

Schimba-ti atitudinea. Tu crezi ca stii tot. Nu sari la concluzii. Ai rabdare si asculta tot ce-ti spune interlocutorul, apoi analizeaza.
Ai apucat pe D-zeu de-un picior.
Zona e f. frumoasa, ai Italia si Austria la 2m de tine, ski, scoala buna pentru cel mic, nevasta o s-o puna si ea..
Concentreaza-te pe ce are sens pentru tine. Lasa-ma pe mine ca nu-mi face nici o placere sa le-o trag astora de sunt in stare de ceva