Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
casa verde 2024

Intrerupator cu N - doza doar cu ...

Incalzire casa fara gaz/lemne

Incalzire in pardoseala etapizata
 Suprataxa card energie?!

Cum era nivelul de trai cam din a...

probleme cu ochelarii

Impozite pe proprietati de anul v...
 teava rezistenta panou apa calda

Acces in Curte din Drum National

Sub mobila de bucatarie si sub fr...

Rezultat RMN
 Numar circuite IPAT si prindere t...

Pareri brgimportchina.ro - teapa ...

Lucruri inaintea vremurilor lor

Discuții despre TVR Sport HD.
 

Casa de lemn parter + subsol partial - IASI

- - - - -
  • Please log in to reply
123 replies to this topic

#37
lamaisonecologique

lamaisonecologique

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 142
  • Înscris: 01.09.2012
Cea ce me deranjeaza este faptul ca toti domnii (profesionisti) aveti o foarte proasta impresie de casele pe structura de lemn este normal habar nu aveti de ce vorbiti .In general constructiile in Romania sant cu 50ani in urma celor din vest .Va laudati ca faceti case cu 500 euro pe m2 dar nici o fantezie nici la nivelul constructiv si mai putin la nivelul estetic ,nici nu mai vorbesc de un certificat energetic sau de un test BLOWER DOOR
Brawnie imi spune ca nu am studii superioare ,mai baiatule ma faci sa rad ,am 15 ani de cand fac meseria asta in Franta am construit case si proiecte ca nu ai sa faci niciodata cu 3 facultati ,am 15 angajati care in fiecare zi facem numai lucrul asta lucram in fiecare zi cu grinzi in I SAU CU STRUCTURI MIXTE metal-bois si santem romani mai nene nu americani sau nemti .Am vrea sa putem face si case de astea si in Romania sa infrumusetam si tara asta a noastra nu numai pe a astalora dar romanul prefera sa faca 250m2 o casa de rahat in loc sa faca 130m2 o casa de calitate cu materiale de calitate cu certificat energetic etc
Uita aici poze si daca mai vrei poti sa-ti pun cu sutele

Attached Files



#38
brawnie

brawnie

    Ing.

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,395
  • Înscris: 25.09.2008

View Postlamaisonecologique, on 19 martie 2016 - 10:22, said:

Brawnie imi spune ca nu am studii superioare ,mai baiatule ma faci sa rad ,am 15 ani de cand fac meseria asta in Franta am construit case si proiecte ca nu ai sa faci niciodata cu 3 facultati
Imi pare rau sa va anunt ca nu aveti cei 7 ani de acasa!
Putin imi pasa de reclama ascunsa si ieftina pe care incerci sa o faci pe forum...Dar nu face acest lucru improscand cu noroi pe altii ! Ia-o mai lin si va fi bine.  Spor la construit case din lemn.

Edited by brawnie, 19 March 2016 - 10:34.


#39
lamaisonecologique

lamaisonecologique

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 142
  • Înscris: 01.09.2012

View Postbrawnie, on 19 martie 2016 - 10:32, said:

Imi pare rau sa va anunt ca nu aveti cei 7 ani de acasa!
Exact nu-i mai am i-am lasat acolo unde m-am nascut dar am 20 de ani de o alta mentalitate si nu vorbesc niciodata lucruri pe care nu pot sa le fac
Pariez ca nu stia-ti ca se poate face si structuri mixte lemn,metal si beton pe 4 etaje??

Attached Files



#40
SD_SALLY78

SD_SALLY78

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 38
  • Înscris: 17.11.2006

View Postlamaisonecologique, on 19 martie 2016 - 10:38, said:

Exact nu-i mai am i-am lasat acolo unde m-am nascut dar am 20 de ani de o alta mentalitate si nu vorbesc niciodata lucruri pe care nu pot sa le fac
Pariez ca nu stia-ti ca se poate face si structuri mixte lemn,metal si beton pe 4 etaje??

- exact acest tip de structura se foloseste si aici... Sunt convins ca, chiar daca ma repet, cu atentie din partea mea si indicatii acolo unde spun ca ma pricep, se poate realiza si in Romania case frumoase...
- nu tin neaparat la suma min. de bani, insa imi doresc o casa care sa imi ofere un comfort termic ridicat si costuri de intretinere mai mici "luna de luna"..!!

Eu sunt convins ca voi reusi si la vara in concediu, voi merge si voi discuta direct cu diverse firme care contruiesc pe piata de vest de cateva vreme... Sunt sigur ca vom ajunge la un numitor comun ...

Edited by SD_SALLY78, 19 March 2016 - 11:17.


#41
doarUNom

doarUNom

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,899
  • Înscris: 21.01.2014
"Am vrea sa putem face si case de astea si in Romania sa infrumusetam si tara asta a noastra nu numai pe a astalora "
La vara vreau sa fac o tura sa vad si eu ce s.a mai facut prin picardia , la calais ..ca nu am mai fost de mult prin zona :)
Spor la lucru si la bani !


#42
brawnie

brawnie

    Ing.

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,395
  • Înscris: 25.09.2008

View Postlamaisonecologique, on 19 martie 2016 - 10:38, said:

Exact nu-i mai am i-am lasat acolo unde m-am nascut dar am 20 de ani de o alta mentalitate si nu vorbesc niciodata lucruri pe care nu pot sa le fac
Pariez ca nu stia-ti ca se poate face si structuri mixte lemn,metal si beton pe 4 etaje??
Sunteti de-a dreptul ridicol....
Ceea ce imi aratati in poze este o structura portanta din cadre de metal cu pereti de inchidere din lemn ! Cadrele de lemn ce se vad in poze sunt strict pentru a sustine peretele din lemn nu are nici o legatura cu structura cladirii...
V-am spus sa incetati cu jignirile...Nu ma cunoasteti si habar nu aveti ce lucrari am in spate... Inca odata nu va permit sa imi vorbiti pe acest ton.

#43
maximg

maximg

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,658
  • Înscris: 07.11.2007

View Postlamaisonecologique, on 19 martie 2016 - 10:22, said:

......... lucram in fiecare zi cu grinzi in I SAU CU STRUCTURI MIXTE metal-bois .............
Multumesc ca ai  aparut .
M-am saturat sa explic multor specialisti , eu chibit in ale constructiilor , ca se poate construi si in alt  mod . La faza cu grinzi de metal in casele din lemn , multi sar de fund in sus , ca nu se poate , nu exista , sau o baga pe aia cu legea sau normativul romanesc .
Saracii ! le-am explicat ca daca undeva in constructie , e prevazuta o grinda de lemn , si astea pe aici , daca ...se fac la 6 m ...nu poate fi mai rau , o grinda metalica , chiar mai lunga , si sa dispara stilpii intermediari .
Sau fragmentarea grinzilor de planseu , pe o grinda metalica ...sa nu auda specialistii ....
............
Poti sa mai postezi cu asa ceva , sa vada si specialistii nostri ce deschideri si combinatii se pot face .
N-ar fi rau daca ne-ai arata si invelitorile , din ce si cum se fac .Posted Image

#44
manghels

manghels

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,878
  • Înscris: 27.02.2008
Si mie-mi place cum arata 'ideea'..insa ..tre sa se si potriveasca in..peisaj..Daca o aparea o casa de asta..intre altele gen cabanutze..cum sunt 99.99% din casele din iasi....atunci ar cadea ca nuca in perete..Un exemplu clar..il am la un vecin de-al meu..In zona is doar pensiuni..casute stil montan..iar ala si-a tras un cub plin de sticla.

Nu am retinut..terenul il ai?..in ce zona?...Au mai fost pe forum ..tot de prin Iasi..omuleti care si-au facut casa din lemn..si spre final nu erau foarte multumiti....tocmai pt ca s-a terminat bugetul prognozat..si casa..era abia la gri..Depinde bineinteles ..cu cine-o faci..si mai ales cat e bugetat..

Sunt case din lemn..superbe..insa costul e ridicat..sau..cel putin e sensibil apropiat de cele de zidarie..daca nu mai sus..
Cat priveste izolatia..eu stiam ca se fac case de lemn..tocmai pt ca is usoare..si se mai reduc costurile cu fundatiile..etc..dar izolatiile se baga la greu..si in pereti..si in plafoane..poate chiar mai mult..decat intr-o casa de zidarie...

PS: welcome..si ..success..

Edited by manghels, 19 March 2016 - 18:28.


#45
DIY

DIY

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,745
  • Înscris: 29.11.2007

View Postbrawnie, on 19 martie 2016 - 11:41, said:

[...] Cadrele de lemn ce se vad in poze sunt strict pentru a sustine peretele din lemn nu are nici o legatura cu structura cladirii...
[...]

De fapt, in acele poze se vad si niste grinzi de tip I, cu inima din OSB si talpile din lemn. Intamplator, eu exact dupa asa ceva ma uitam pt casa mea si le-am gasit si in Romania.
Deci, dupa parerea mea, se pot realiza deschideri mari si in casele pe structura de lemn daca se folosesc grinzi laminate (glulam, pe care le-ai pomenit chiar tu!), grinzi compozite de tip I-joist (cele din poze) sau, pur si simplu, grinzi metalice. La randul lor, toate aceste elemente de rezistenta pot fi folosite individual sau in combinatie, in "baterii "de cate doua, trei; dupa nevoie. Pentru I-joist (ca la ele ma tot holbez de ceva timp), exista si piese speciale (nu le-am gasit, inca, in Romania) de cuplare a mai multor grinzi, pentru a putea mari si mai mult deschiderea sau sarcina. Aceste elemente de cuplare sunt agrementate d.p.d.v. tehnic. Adica iti garanteaza - intr-o oarecare masura - o anumita performanta a intregului ansamblu.

Am vazut toate variantele acestea puse in opera. Desigur, este nevoie de un structurist care sa calculeze toate acestea.

View Postmaximg, on 19 martie 2016 - 15:55, said:

[...] La faza cu grinzi de metal in casele din lemn , multi sar de fund in sus , ca nu se poate , nu exista , sau o baga pe aia cu legea sau normativul romanesc .
[...]

You're mixing with the wrong crowd!

Edited by DIY, 19 March 2016 - 18:33.


#46
brawnie

brawnie

    Ing.

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,395
  • Înscris: 25.09.2008

View PostDIY, on 19 martie 2016 - 18:29, said:

De fapt, in acele poze se vad si niste grinzi de tip I, cu inima din OSB si talpile din lemn. Intamplator, eu exact dupa asa ceva ma uitam pt casa mea si le-am gasit si in Romania.
Deci, dupa parerea mea, se pot realiza deschideri mari si in casele pe structura de lemn daca se folosesc grinzi laminate (glulam, pe care le-ai pomenit chiar tu!), grinzi compozite de tip I-joist
De fapt vorbim de poze diferite... Ceea ce se vede in aceasta poza este o structura portanta din profile laminate de otel cu plansee de beton armat...iar peretii de lemn sunt pur si simplu de umplutura!
Dar cum @lamaisonecologique crede ca a inventat apa calda in Franta din punctul lui de vedere aia e o structura mixta: metal, beton si lemn... FALS !

Attached Files


Edited by brawnie, 19 March 2016 - 18:40.


#47
DIY

DIY

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,745
  • Înscris: 29.11.2007

View Postlamaisonecologique, on 19 martie 2016 - 10:22, said:

[...]nici nu mai vorbesc de un certificat energetic sau de un test BLOWER DOOR
[..]
In primul rand, in Romania exista - cel putin in teorie - notiunea de certificat energetic.

In al doilea rand, the bower door test, este o chestie specifica si care se aplica exclusiv in cazul caselor pasive unde se recomanda pierderi minime de aer catre exterior. Eu, spre exemplu, doresc o casa performanta d.p.d.v. energetic, dar nu pe prinicipul casei pasive (principiu care ma lasa total rece), ci pe principiul sustenabilitatii., Net0 adica. In concluzie, nu voi avea HRV si nici nevoie de acest test.

Suna bine dar, in fapt, nu este nimic mai mult decat o gaselnita. O gaselnita pe care multi ingineri care lucreaza sub "umbrela" LEED sau High Performance Building Design nu l-au imbratisat prea tare.
Ce-i drept, in Franta, orice cladire noua trebuie sa aiba acest schimbator de caldura si, implicit, sa faca testul. Dar asta-i treaba de politichie, mai mult, decat de inginerie. Unii au vrut sa-si puna numele pe o initiativa (fiindca, de cand cu era comunicarii, asta a devenit o dorinta sfasietoare pentru multi) si au impins-o in toate forurile, cu sprijinul unor specialisti mai interesati de avansarea propriei cariere decat de elementul de bun simt ingineresc, cu o perseverenta demna de o cauza mai buna ... Hai ca am intrat in zona de politici din spatele industriei constructiilor si nu e pe topic.

#48
oMariusRO

oMariusRO

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,397
  • Înscris: 18.08.2014

Quote

Ceea ce se vede in aceasta poza este o structura portanta din profile laminate de otel cu plansee de beton armat...iar peretii de lemn sunt pur si simplu de umplutura!

Ca o fi una, ca o fi alta, arata interesant. Partea mai proasta e ca nu stiu cine "se baga" sa proiecteze si in special sa execute asa ceva in Romania. Cel putin la un pret comparabil cu o casa din beton si caramida. Ca pe mine ma incalzeste mai putin cum si din ce e facuta daca ma costa dublu sa o fac sau, si mai rau, daca iese prost. Eficienta poti sa ai si cu o casa din caramida izolata bine.

Edited by oMariusRO, 19 March 2016 - 19:24.


#49
DIY

DIY

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,745
  • Înscris: 29.11.2007

View Postbrawnie, on 19 martie 2016 - 18:40, said:

De fapt vorbim de poze diferite... Ceea ce se vede in aceasta poza este o structura portanta din profile laminate de otel cu plansee de beton armat...iar peretii de lemn sunt pur si simplu de umplutura!


Corect! Acu', ca ai pus is poza la care faceai referire e clar.

Eu m-am grabit sa scot in evidenta faptul ca omu' a prezentat ceva ce se foloseste in cazul deschiderilor mari in casele pe structura de lemn; pozele 2, 3, 4 din postarea #37. Daca nu punea pozele acelea, puneam eu ceva pe aceeasi directie.

Hai, deci, sa discutam mai departe cum anume este primita ideea de deschideri mari in casele de lemn. Si cum se rezolva d.p.d.v. constructiv.

#50
doarUNom

doarUNom

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,899
  • Înscris: 21.01.2014
Unde e planseul de beton ca eu nu.l dibuiesc ? :)


#51
the_lion

the_lion

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,486
  • Înscris: 04.05.2007
in setul 2 de poze pus de casutaecologica.

#52
the_lion

the_lion

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,486
  • Înscris: 04.05.2007
Mie unul imi place ce vad....si tare m-as bucura sa vad constructii de lemn la calitatea asta si in Romania.
Ok, poate ca la setul de poze cu plafonul de beton ii ajuta si conditiile (nu au cutremure), insa primul set de poze arata bine de tot. Sincer, nu vad de ce o casa de lemn ar costa la fel ca una de beton, cel putin manopera de montaj (timpul de executie) este mult mai redus. Pe afara (am un prieten francez care mi-a confirmat asta, iar prin state doi fosti colegi de facultate care spun la fel), constructiile de lemn sunt intr-adevar mai ieftine, tocmai datorita faptului ca tehnologia de montaj este mai rapida si facila. Daca vrei caramida sau beton....inseamna ca ai de unde si chiar nu te intereseaza costul.
In Romania insa, firmele de constructii isi baga in propriile buzunare diferenta de manopera.
Nu mai spun de lemn de calitate....in poze se observa un lemn dimensionat, uscat, tras "la abricht" astfel incat dulapii aia au toti aceiasi inaltime. Pe la noi, daca vrei sa faci o pardoseala peste parter cu dulapi sau grinzi "asa zis dimensionate"....nu au doua aceiasi dimensiune. Iese pardoseala ca valurile Dunrii daca nu pui niste placute care sa compenseze. Plus ca lemnul este verde, iar dupa uscare clar apar iar diferente de dimensiuni.

L-as ruga pe @lamaisonecologique sa ne spune de ce o casa de lemn facuta la calitatea din pozele dumnealui, dar facuta in Romania, ar costa peste 600 EUR/mp. Nu vorbesc totusi de finisaje de lux, ci ceva in genul cum se fac case de caramida prin Romania....deci nu vorbim de lambriuri de 60 EUR/mp sau nu stiu ce piatra de 50 EUR/mp.
Mai mult, daca uzinezi o parte din elemente in fabrica, poti face niste economii si la manopera si la lemn. OSB-ul probabil ca il vei cumpara de la un mare distribuitor, deci nu o sa-l iei cum il ia vasile cand se duce el la Dedeman. Coltare, placute si diverse elemente de montaj - la fel, ori le poti executa in propria fabrica (o mica ghilotina, o stanta second-hand-chiar si CNC si un abkant micut nu te costa o avere), ori gasesti pe cineva care sa ti le faca. In niciun caz nu vei da 5-10 lei pe buc...Cuie, holzsuruburi, etc - sunt furnizori care au discount-uri mari fata de cum le-ai lua en-detail din bricoxxx.
Ok, vei avea niste cheltuieli fixe...insa nu-ti trebuie chiar o armata de muncitori.

Edited by the_lion, 19 March 2016 - 21:59.


#53
brawnie

brawnie

    Ing.

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,395
  • Înscris: 25.09.2008

View PostoMariusRO, on 19 martie 2016 - 19:24, said:

Ca o fi una, ca o fi alta, arata interesant. Partea mai proasta e ca nu stiu cine "se baga" sa proiecteze si in special sa execute asa ceva in Romania. Cel putin la un pret comparabil cu o casa din beton si caramida. Ca pe mine ma incalzeste mai putin cum si din ce e facuta daca ma costa dublu sa o fac sau, si mai rau, daca iese prost. Eficienta poti sa ai si cu o casa din caramida izolata bine.
Marius o sa vina in curand ceva de genul ala.. Arhitectul cu care lucrez isi face casa....pe metal.. pentru ca nu vrea nici un stalp la interior. Deci structura portanta va fi din cadre de metal si peretii de umplutura..

#54
DIY

DIY

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,745
  • Înscris: 29.11.2007

View Postthe_lion, on 19 martie 2016 - 21:58, said:

Mie unul imi place ce vad....si tare m-as bucura sa vad constructii de lemn la calitatea asta si in Romania.
Ok, poate ca la setul de poze cu plafonul de beton ii ajuta si conditiile (nu au cutremure), insa primul set de poze arata bine de tot. Sincer, nu vad de ce o casa de lemn ar costa la fel ca una de beton, cel putin manopera de montaj (timpul de executie) este mult mai redus. Pe afara (am un prieten francez care mi-a confirmat asta, iar prin state doi fosti colegi de facultate care spun la fel), constructiile de lemn sunt intr-adevar mai ieftine, tocmai datorita faptului ca tehnologia de montaj este mai rapida si facila. Daca vrei caramida sau beton....inseamna ca ai de unde si chiar nu te intereseaza costul.
In Romania insa, firmele de constructii isi baga in propriile buzunare diferenta de manopera.

De fapt, explicatia este mult mai simpla si mai ... obiectiva.
In tarile la care te gandesti tu, exista o standardizare in baza careia s-au elaborat proceduri si detalii constructive care duc atat la o productie de serie pentru materiale, cat si la o scadere a timpului de proiectare si construire. In plus, in tarile cu pricina exista politici bine definite de managementul lucrarilor; pentru constructiile din lemn, fiindca despre asta vorbim. Cu alte cuvinte, exista politici performante care te ajuta sa nu pui carul inaintea boilor.
Deci, te duci la orice big box store si-ti cumperi toate materialele pentru casa. De la saci de ciment, tuburi de turnat fundatii, lemnul pentru structura si invelitoare ... de la vopsea si becuri la gard si piscina ... de la manere de usi sau de dulapuri, la bai, bucatarii complete si ferestre. Vei constata, cu aceasta ocazie, ca totul este gandit pentru un pas interax de Xcm intre montanti. X asta se va regasi si in lungimea totala a grinzilor (in N trepte de lungime, toate multiplu de X + grosimea standard a montantilor), si in latimea balotilor de isolatie termica, si in ranforsarile metalice dintre montanti (daca ei nevoie), si in dimensiunea placilor de OSB sau gips carton, si in dimensiunea ferestrelor, a cazilor de baie s.a.m.d. Pierderi de material? Aproape nule. Manopera supliementara, ca sa aduci totul la dimeniune? Aproape nula.

Prin comparatie, in Romania, marea majoritate a caselor din lemn se fac cam dupa ureche. Ceea ce le pune, din start, in categoria lucarilor ... personalizate dupa gustul (cica!) clientului. Pe directia asta e un fel de zbor de musca fara cap. Normal, atunci, ca totul ajunge sa te coste mai mult. Dupa cum spunea un om mai destept si mai important decat mine, nu numai coruptia si furturile (asta cu diferenta de maopera in buzunarul cuiva fiind, intr-un fel, furt) duc Romania de rapa, ci si incompetenta. Uneori, as adauga eu, incompetenta fara rautate sau dorinta de inavutire. Incompetenta, pur si simplu, pe principiul ca ... "ne pricepem, fii fara grija!"

In contrapartida, de-aia sunt scumpe casele din beton / caramida si alte alea in tarile unde, traditional, se construieste cu lemn. Materialele au durata de "sedere" la raft mai indelungata (cheltuieli suplimentare, deci , cu depozitarea) sau vin pe comanda (cheltuieli mai mari de transport). In plus, platesti din greu indelugatul scarpinat in crestetul capului al celui care-ti proiecteaza si construieste o asemenea "anomalie".

Ca sa-ti dau si un exemplu, uitat-te la producatorii de case prefabricare din lemn, din Romania. Cu toate exagerarile si supradimensionarile (pe care le-am punctat in alt raspuns) care ma dispera, odata ce-si fac un proces de productie al lor, daca mergi pe standardul obtinut astfel, preturile incep sa scada.

In concluzie, explicatia este mai complexa si, in acelasi timp, mai simpla decat lacomia unora.

Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate