Spania intre dictatura si democratie (1936-1975)

Anul asta se implinesc 80 de ani de la inceperea Razboiului Civil Spaniol.  Spania aniilor 30'  a fost un teren de lupta intre diverse factiuni politice: nationalistii lui Franco,  care aveau sa fie sprijiniti de germanii nazisti si italienii fascisti ;  si republicanii loialisti sprijiniti de brigazile internationale comuniste, precum si alte miscari socialiste care doreau reforme agricole, lupte de clase, distrugerea bisericii catolice, autonomia regiunilor si  factiuni de extrema dreapta sustinute de Biserica Catolica.
In cei trei ani de razboi, marile orase ca Madrid, Barcelona, Valencia  au fost devastate, iar Guernica a fost rasa de pe fata pamantului de avioanele german Luftwaffe (scena distrugerii a fost redata de Picasso). Franco si nationalistii, cu ajutorul armatei africane din Maroc si sprijinului Germaniei si Italiei, au ocupat in 1937 sud-vestul Spaniei.
In 1939, nationalistii au obtinut victoria, iar Franco a devenit dictatorul Spaniei.

Poate ca Spania a ramas neutra in al Doilea Razboi Mondial, dar oricum, ea a fost devastata de cei trei ani de razboi civil, urmele razboiului simtindu-se si in prezent.   Aprox. 1 milion de oameni au fost ucisi si 150 000 de republicani au fost executati, altii cativa  mii fiind inchisi si persecutati.  
Franco a  alcatuit partidul Falangei, a interzis orice miscare socialista si a reabilitat Biserica Catolica.  Spania a primit Gibraltarul , si a redat independenta Marocului si Guineei Spaniole.


In mod uluitor, dupa cativa ani de agonie,  din 1959,  regimul dictatorial a fost unul de succes pe terme lung din plan economic.  Franco a permis liberalizarea economiei, oferind tehnocratilor liberali un rol major in economie,  bucurandu-se de  cea mai mare  rata de crestere  economica dupa Japonia,  industria s-a dezvoltat in urma exodului rural,  iar turismul a prosperat. Chiar si asa, libertatile si drepturile erau limitate, iar regimul nationalist interzicea in multe regiuni vorbirea altei limbi decat spaniola.  Englezi liberali veneau sa-si petreaca concediile pe plajele spaniole.

Franco a murit in 1975, si monarhia constitutionala a fost restaurata, Juan Carlos devenind rege al Spaniei pana in 2014
Incepand tranzitia la democratie, Spania a devenit membru NATO in 1982, iar in 1993, s-a integrat in Uniunea Europeana.

Spania se infrunta in prezent cu numeroase dificultati: criza economica si datoriile, terorismul (ETA sau al-Qaida care a comis atentatul de  la   3/11  in Madrid  ), problemele cu islamismul radical in sud,   imigratia ilegala din Africa de Nord si ceva regiuni separatiste ce vor sa obtina autonomie: Galicia, Catalonia, Tara Basciilor, Andaluzia, Valencia.

Desi e un stat membru UE mare, avand si in prezent un turism prosper, o istorie si o cultura bogata, echipe de fotbal, femei frumoase,  locuri de munca destule pentru imigrantii din Europa de Est (capsunarii romani), nu e un stat cu un rol decizional major in UE.





Ca intrebare:  credeti ca regimul lui Franco  si toate atrocitatile razboiului si a dictaturii au meritat  pentru ca Spania sa prospere economic in anii 70-80?  Ar fi avut Spania aceeasi evolutie daca republicanii sustinuti de sovietici castigau razboiul civil?


Iata si cateva documentare despre razboiul civil spaniol:

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/lEHrWCzk_Ow?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/81RhewkQbOk?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by BB-8, 23 February 2016 - 16:33.

Orice atrocitati ale unui razboi si orice dictatura nu pot fi motive morale si rationale in atingerea unor scopuri asa zis idealiste .

este un fapt obisnuit ca o dictatura sa fie mai constructiva decat un regim democratic, democratia genereaza haos politic si oameni care gandesc doar pana la urmatoarele alegeri deci nu poti face planuri pe mai multi ani . Toul se face improvizat si prost in majoritatea cazurilor, in timp ce de obicei in dictaturi datorita stabilitatii politice se pot realiza programe economice si sociale de anvergura, uitate la Romania scoasa din evul mediu de catre hulitii de comunisti cu pana la 55 % populatie urbanizata la 1989 fata de vreo 20 si ceva la suta in perioada interbelica.

Populatia a fost urbanizata fortat , stim noi cum , asta nu conteaza ?
In virtutea unor idei megalomanice , s-a calcat la propriu peste cadavre , s-au ras sate si s-au stramutat familii intregi .

 DoruTDK, on 23 februarie 2016 - 16:51, said:

 DoruTDK, on 23 februarie 2016 - 16:41, said:

Am spus si eu in postarea initiala atrocitatile comise de Franco.....dar spune-mi, cum ar fi aratat Spania de azi daca castigau Republicanii, sustinuti de comunisti?
Si est-europenii stiu unde duce comunismul, doar l-au experimentat pe propria piele 45 de ani.

Cati britanici se duceau in Spania lui Franco si  cati in Romania lui Ceausescu sau in Iugoslavia lui Tito ?

Edited by BB-8, 23 February 2016 - 17:08.

A fost si educata fortat, de parca ar conta. Dictatura e mult mai eficienta ca democratia. Nu ca democratia autentica ar exista, ce vedem e doar anarhie.

 BB-8, on 23 februarie 2016 - 16:56, said:

La fel cum arata Italia, condusa de comunisti. Care la un moment dat castigasera alegerile, dar nu au avut curajul sa ia si puterea.

Ar fi aratat cum arata Grecia acum , dezorientata si falimentata .

 DoruTDK, on 23 februarie 2016 - 16:51, said:

asta s povesti vanatoresti, daca nu o faceau ei nu o facea nimeni

 DoruTDK, on 23 februarie 2016 - 17:04, said:

Grecia, din 1967 pana in 1973, a fost guvernata de o alta dictatura militara, Junta sau regimul coloneilor. Si culmea, Grecia a cunoscut si o crestere economica in perioada aia (miracolul grecesc) , iar  turismul a prosperat  tot atunci.


Din 1974, cum a fost restaurata democratia, cum Grecia a inceput sa traiasca din datorii si sa fie condusa numai de politruci populisti si marxisti din PASOK. Iar daca pana atunci, nu se risca, imediat dupa abolirea regimului militar,  Turcia a profitat si a invadat Ciprul.

Unde  a ajuns Grecia  acum cu  pseudodemocratia socialista si traiul pe datorii  ?  Doar uitati-va la reportajele de stiri....a ajuns intr-un hal fara de hal.




Legat de Spania, nici ea nu prea o duce bine, e cam ragusita, a fost catalogata recent ca stat in prag de faliment prin 2010, alaturi de Grecia, Islanda, Portugalia  si ulterior Italia (PIIGS-porcii Europei). Cum a dat Franco ortu' popii,  cum s-a trecut la monarhie , democratie socialista  si traiul pe datorii (cum viseaza acum multi romani facebookisti stupizi) .
Imediat ,   Spania a inceput sa regreseze, iar amploarea miscarilor separatiste au fost primele semne ale declinului  (pe vremea lui Franco, catalonienii sau  bascii nu prea  zumzaiau) .

E ok ca regiune cu minoritate etnica diferita de majoritatea populatiei  sa o arzi pe autonomia si separatism  ca doar traim intr-o lume libera, dar trebuie sa privesti si celalalt taler al balantei (avantajele si dezavantajele economice,  relatiile internationale, imaginea ta in lume ca regiune), si daca vezi ca mai degraba ca  iesi in minus pentru ca regiunea ta e de tot kkt  si nu  ai nicio  rentabilitate pe cont propriu,  mai bine taci   si o lasi mai moale cu   separatismul.

Edited by BB-8, 23 February 2016 - 17:30.

Daca vreti sa prosperati sub o dictatura spuneti , Rusia , Belarus sunt aproape .

 DoruTDK, on 23 februarie 2016 - 17:23, said:

Tu nu stii deloc sa faci deosebirea intre dictatura fascista (care istoric vorbind,  unde a fost instaurata, s-a inregistrat  succes economic) si dictatura comunista(unde a fost instaurata, tarile respective au falimentat pe termen lung si ba chiar au rezultat mai multi morti  de foamete).

Grecia din timpul Juntei militare si  Spania lui Franco   au prosperat economic enorm in anii 60-70 , si chiar si Italia lui Mussolini si Germania lui Hitler erau niste modele economice de succes  in perioada interbelica pana la WW2.


Si uita-te la URSS, tarile est-europene, Cuba, China, si mai nou, in Rusia de azi unde Putin o arde pe dictatura next-gen.  

Cred ca romanii nu mancau atat de bine in anii de " glorie "  ai lui Ceausescu pe cat mancau grecii si spaniolii.

In 1975, regimurile comuniste din sfera URSS deja sughitau, pe cand Spania era prospera, era vizitata si de britanici.

Edited by BB-8, 23 February 2016 - 17:38.

 BB-8, on 23 februarie 2016 - 16:20, said:

generalizezi atat de regretabil...

 Sucre-Bolivar88, on 23 februarie 2016 - 16:46, said:

Da, dar e o mica problema, comunistii  o fi avand initative bune, dar mai mult au pavat drumul spre iad, a rezultat un progres accelerat o scurta vreme, urmand apoi o stagnare si o agonie prelungite. Unde a fost comunism, a fost foamete.

 BB-8, on 23 februarie 2016 - 17:35, said:

N-ai habar. Romania a avut printre cele mai mari ritmuri de dezvoltare din lume in 1965-1975.
Spania, Grecia si Portugalia erau economic sub Romania inainte de intrarea in UE.
Pune mana si citeste istoria economiei.

 BB-8, on 23 februarie 2016 - 17:35, said:

Deosebirile se pot face din punct de vedere istoric , sociologic etc.
Practic sunt niste nenorociri si nu pot alege intre rau (si) sau mai rau .

 lucifer76, on 23 februarie 2016 - 17:00, said:

Folosesti gresit termenul de anarhie.

Anarhia este un sistem cu mult superior democratiei sau dictaturii.

Dezavantajul anarhiei este ca ea nu poate fi practicata decat in societati educate, altruiste.

 Quantum, on 23 februarie 2016 - 17:54, said:

Si uite unde au ajuns...

 Quantum, on 23 februarie 2016 - 17:54, said:

Nu este suficient să citești! Este nevoie și să înțelegi DE CE a avut România acel ritm de dezvoltare! Am să te dezamăgesc, dar aceea dezvoltare nu s-a datorat 'beneficiilor' comunismului sau dictaturii ci împrumuturilor în valută contactate de Ceaușescu care a construit fabrici și uzine cu tehnologie capitalistă, dar le-a condus cât se poate de comunist! Comuniștii credeau că gata au făcut acele fabrici și ele or să dureze zeci de ani fără alte investiții, dar peste ani s-a dovedit că acele uzine în lipsa retehnologizării au devenit o adevărată piatră de moară a economiei trăgând în jos și acele sectoare care mai funcționau.

BB 8 @ comunismul a fost o dictatura de dezvoltare, sa construit foarte mult, asta nu se putea face intr un regim democratic