altoirea vitei de vie negre pe vita de vie alba

Buna seara.
   In zona in care locuiesc, cultura vitei de vie se face doar in jurul casei, in special in sistem "bolta". Eu am plusat un pic: am vita de vie si pe gardul din spatele gradinii si ii merge bine !
   Am soiul numit "capsunica" neagra, aromat, placut la gust si la miros, si un fel de capsunica alba - nu stiu cum se numeste- foarte buna pentru umbrit, dar slaba la calitatea fructelor. Practic, este cat de cat buna la gust NUMAI dupa aparitia primei brume. Este foarte greu de cules, adica boabele se scutura la cea mai mica atingere.
   As vrea sa altoiesc capsunica neagra pe aia alba, adica port altoiul sa fie capsunica alba. Este posibil ? Exista riscul de respingere intre via neagra si via alba ?Ce metoda de altoire sa folosesc ? Pentru corzile subtiri (pana la 18...20mm in diametru) am cumparat un cleste special pentru altoit care are 3 tipuri de taieturi: U, V si omega.
Pentru corzile mai groase si butuci, se poate folosi varianta de altoire "in despicatura" ? Sau / si care alta metoda ? Cu ce se unge si se leaga zona altoita ?
   Multumesc.

Cred că ai destule şanse;
ce vrei să obţii ? dacă ai pune ca portaltoi pe cea neagră ai avea surpriza ca cea albă să nu se mai scuture uşor
Ştiu şi eu o viţă albă parfumată care se scutură f.f.f. uşor; mai are şi nişte frunze a-ntâia(culese la momentul potrivit) pentru sarmale.
Deasemenea şi o viţă parfumată culoare mov(i se zice 'aninoasă' sau 'tămâioasă'). Ambele se pretează la boltă pentru umbră, au frunzele de 20-25 cm diametru(chiar şi peste 30 cm, depinde cum îi laşi vegetaţia).

Edited by jobist, 01 February 2016 - 00:48.

Vreau sa folosesc vita de vie alba pe post de port altoi. Altoiul va fi capsunica neagra. E pacat sa scot via alba si sa o inlocuiesc cu via neagra; asa o sa folosesc radacinile existente. Sper sa functioneze. Pareri, idei ?

Edited by vicris, 01 February 2016 - 00:50.

Nasol; păi nu te-ai gândit că nu mai apuci nimic de grauri? Chiar dacă până acum te-au iertat, nu ştii cănd apare invazie de grauri şi în zona ta.

vicris,nu conteaza ca strugurii portaltoiului sint albi ,negri,rosii,bicolori,etc.
Daca tii sa ai tot hibridul ala negru,te documentezi si poti incerca altoirea in 3 rinduri ,ca poate iti iese odata;
-primavara ,in uscat(in despicatura,copulatie,omega,chip);vezi ca pt asta trebuie sa pastrezi altoii la frigider sau ingropati adinc la umbra ca sa nu porneasca ochii.
-in verde ,in perioada infloritului
-sub scoarta ,in ochi crescind la sf iulie-inc august.

@gheo_55
"trebuie sa pastrezi altoii la frigider sau ingropati adinc la umbra ca sa nu porneasca ochii". Intrebari: 1.cand trebuie sa culeg acesti altoi ? 2.In perioada "uscata" din primavara, cand inca este repaus vegetativ, este gresit daca culeg altoi si apoi, imediat ii altoiesc ?
"-in verde ,in perioada infloritului". Intrebare: se folosesc altoi adunati primavara, in repaus vegetativ sau se foloseste o cordita taiata pe loc ?
"-sub scoarta ,in ochi crescind la sf iulie-inc august.". Intrebare: se folosesc altoi adunati primavara, in repaus vegetativ sau se foloseste o cordita taiata pe loc ?
Vreau sa pastrez acest soi de vita de vie pentru ca este singurul care merge destul de bine in zona mea. Am incercat N soiuri cumparate din diverse magazine (Dedeman, Hornbach<etc) si rezultatele au fost ZERO.
Daca as gasi un soi bun care sa se dezvolte frumos in curtea mea, cu siguranta ca l-as folosi. Pana atunci, folosesc ce stiu ca merge.
Multumesc.

a.1.acum(era mai bine in noiembrie,dupa caderea frunzelor);2.altoirea in uscat se face dupa ce portaltoiul  a intrat in vegetatie(altoiul nepornit,tinut la rece)
b.,,in verde,,:se folosesc lastari
c. se folosesc ochi de pe lastarii altoi.
Te rog, nu uita...documentare!
Daca ai posibil sa cumperi din tari mai sus de latitud noastra,vei gasi hibrizi din ultima generatie ,superior calitativ,rez la ger si la boli (max 2-3 tratamente).

@gheo_55
Multumesc pentru raspunsuri.
Mai sus de latitudinea unde locuiesc, este Botosani, unde este o pepiniera renumita. O sa comand cate 2-3 coarde din diverse soiuri de masa si pentru vin. Visul meu este sa pot oferi copilului fructe proaspete pe o perioada de timp cat mai mare. Pentru asta sunt interesat si de obtinerea altor fructe: mere, pere, cirese, caise, piersici.

Am vazut pe youtube, un filmuletz din Ucraina sa Rusia (nu stiu limba si e usor sa le incurc) despre altoirea viei direct pe butuc, SUB NIVELUL SOLULUI, prin despicatura.
Acum, temperatura aerului e peste 10grade Celsius. Ce sa fac, sa incerc sa aloiesc sau sa astept pana se confirma ca pericolul inghetului a trecut ?

Am verificat vita altoita de mine, in aceasta primavara. Rezultate urate. Am vazut semne de prindere la 3...4 cazuri. Poate ca am gresit ceva, undeva, nu stiu...

Sigur ai gresit de vreme ce nu s-au prins.
altoirea in despicatura, sau sub scoarta, la calibre foarte diferite adica, e in general "urata", vindecarea in multe cazuri e mai problematica, taierurile sunt mai critice, trebuie mai multa precizie, contactul cambiului poate fi mai problematic, mai ales la despicatura....
nu intelege gresit, pana la urma orice altoire e tehnic simpla, dupa ce intelegi ce si cum si stapanesti taieturile...dar pot fi lucruri care usor pot sa nu mearga perfect si in cazul unora din procedee, in cazul unor specii samd....inseamna rata mai mare de esec.
in general mai simplu este sa incepi cu ramuri de calibre apropiate si sa faci copulatie sau sa bagi mugure atunci cand portul este mult mai gros, fie ca e mugure sormind la pomi fie ca e chip, asa cum e cel mai simplu in cazul vitei de vie.
Iar cand vrei sa faci sub scoarta si mai ales in pana/despicatura, incepi si tu cu specii mai prietenoase/iertatoare...si pe cat posibil la diametre mari faci mai ales sub scoarta, punand mai multi altoi decat ai nevoie, sa ai cam 1 la 2-3 cm de circumferinta, in asabfel incat rana sa poata fi acoperitain intregime mai repede cu calus ...ulterior suprimi o parte din altoi , poti sa lasi chiar unul singur pe ditamai trunchiul dupa 2-3 ani..ceilalti avand doar rol de a ajuta pomul sa depuna calus de jur imprejurul taieturii...
specii mai prietenoase ar fi marul in primul rand, apoi parul, chiar prunul se altoieste usor si se vindeca frumos. Ciresul sau caisul desi se altoiesc si ele bine merci, pot fi mai problematice, piersicul la fel, se altoieste usor dar zobele pot fi mai sensibile la boli samd....

   Ideea e sa o iei treptat si sa exersezi pe mai multe specii, sa incepi cu specii si sau procedee mai simple si mai sigure, sa obtii rezultate bune care sa te incurajeze sa continui....

acum merg altoirile in verde la vie , nu are importanta strugure alb sau negru , la mine am cateva prinderi alb pe negru si invers

am reusit anul asta cateva clipuri la altoirea in verde sper sa fie de folos si altora https://www.youtube...._id=pCUHfwHmnF0

altoirea in sine vad ca nu imi ia clipul voi incerca o postare ulterioara

evolutie https://www.youtube...._id=UWtTtPOIETk

Edited by hvali, 23 June 2018 - 20:54.

hvali, on 23 iunie 2018 - 20:38, said:

Edited by hvali, 23 June 2018 - 22:38.

Cateva altoiri de anul asta