Moarte prin căzătură vs moarte prin impingere vs moarte prin lovire ?

Glumă, glumă dar tatăl unui prieten chiar așa a murit. A fost undeva, nu se știe cu cine și unde, au băut până s-au făcut mangă, l-a adus acel cineva (așa se presupune) până aproape de bloc și l-a lăsat acolo. Fiind beat foarte rău, a căzut și și-a spart capul iar peste o săptămână a murit la spital. Nici în ziua de azi nu se știe cine l-a adus atunci sau cu cine a fost.

Doua cursuri de medicina legala.

 tibi_pl2005, on 31 ianuarie 2016 - 12:56, said:

Multumesc !

 Capo_Bastone, on 31 ianuarie 2016 - 11:52, said:

Nu vreau sa dau detalii exacte despre sexul, varsta si cand anume s-a intamplat fiindca nu vreau sa am probleme cu rudele acelei persoane care a patit acest lucru cum ca nu am incredere in ele si ca le acuz de ceva. Nu am zis nicaeri ca acea persoana era o femeie sau ca era un barbat sau copil/adolescent/tanar etc.

 ASCENDED, on 31 ianuarie 2016 - 12:17, said:

Nu-i asa, Doamne fereste ! Nu, ma interesez de o anume situatie particulara si cat se poate de exacta in care nu au existat martori, persoana respectiva si hainele si/sau ce mai avea la el/ea au fost manipulate de cei de la ambulanta ca sa-l/s-o poata salva, apoi in spital de catre infirmiere, deci urme/amprente... ioc.
Dupa cum am zis, nu dau detalii exacte fiindca nu vreau sa isc un scandal cu rudele persoanei in cauza, care sustin sus si tare ca a cazut desi nici macar nu au fost de fata. Adevarul e ca nici acea persoana nu era un inger pe pamant dar nici sa fie omorat/-a ca un caine.

 gerbil, on 31 ianuarie 2016 - 12:40, said:

Trist...

 XON-XOFF, on 31 ianuarie 2016 - 11:58, said:

Si atunci, cum se poate afla adevarul ?

Apropo, cazul nu este clasat dar am indoieli despre cum s-ar putea afla adevarul. Nu neg capacitatile si inteligenta investigatorilor, doar ca sunt curios daca mai e posibil sa poata fi rezolvat un astfel de caz. Atata tot.

Edited by KHISHCHNIK, 31 January 2016 - 15:17.

Te dibuiesc ăștia până la urmă.
Crimele cu autori necunoscuți sunt din ce în ce mai puține dpdv statistic.
Tu crezi că te-ai încadra la excepții?
Chiar dacă e clasat cazul, acum poliția după ce a promit pontul îl va redeschide.
Nasol pentru tine, dacă nu ai un alibi beton.

 spider_zero_sapte, on 31 ianuarie 2016 - 15:08, said:

Ai inteles o branza, fugi si te culca !

 XON-XOFF, on 31 ianuarie 2016 - 11:58, said:

      Legile fizicii sunt completate de obicei de legile logicii. Sansele ca un betiv sa cada si sa nimereasca cu capul intr-o piatra, sunt mult mai mici decat sansele ca o piatra sa fie aruncata in capul betivului.
      

 XON-XOFF, on 31 ianuarie 2016 - 11:58, said:

     Esti in eroare. Cum sa nu fie nici o diferenta intre o rana provocata de caderea victimei si o lovitura cauzata de o lovitura in cap ?

 cspot, on 31 ianuarie 2016 - 19:18, said:

daca nu scrie nimeni o confesiune cu markerul pe rana, e destul de greu sa-ti dai seama ce anume s-a intamplat. daca lovitura a fost foarte puternica probabil ca-ti poti da seama ca rana nu putea fi provocata de o simpla cazatura, dar in cazul unor lovituri "normale" nu poti spune cu certitudine cine/ce si cum a provocat rana.

 KHISHCHNIK, on 31 ianuarie 2016 - 10:28, said:

Ca sa parafrazez un film celebru, "greu de ucis",  raspunul la intrebarea lui matalica e "greu de ghicit". asa cum ti-au raspuns si predecesorii mei..
In cartea aia sunt descrise mai multe metode de aflarea a adevarului..Sincer, nu am chef sa fac dactilografie. Cine e interesat, sapa, pana cand da de apa..Eu azi nu dau mura-n gura..Incercati maine..
Adevarul e ca creste inima in mine cand vad ce mi se raspunde..

@cspot: nu mă dau mare specialist în așa ceva, dar dacă în zona unde e găsit mortul există cel puțin o piatră care, prin formă și dimensiuni, corespunde situației ca el să fi dat cu capul de ea, atunci cred că e greu de dovedit că ar fi fost altceva. Un om de circa 80Kg care cade de-a berbeleacul va exercita o forță considerabilă dînd cu capul de o piatră.
În plus de ce ar fi vrut neapărat cineva să-l omoare pe respectivul ? ar zice investigatorii. Există vreo suspiciune ? era un principiu, parcă al lui Occam, că de obicei cel mai probabil scenariu e cel adevărat.

Adică dacă sînt 2 scenarii: (1) era beat mort și a căzut cu capul de piatră
și (2) a fost martorul unei discuții între primul ministru și ministrul de interne prin care primul îl instruiește pe al doilea să elibereze virusul ucigaș în sistemul de apă potabilă al orașului, cei doi își dau seama că au fost văzuți și-i dau un telefon lui Bruce Willis care contra unei părți din profitul de la Roșia Montana acceptă să-i ajute și doboară un elicopter cu o mașină și îl lovește pe respectivul cu o bucată din pala elicopterului a.î. să pară că s-a lovit singur de piatră.

Tu care scenariu ai crede ?

E salutar faptul că ai făcut apel la Briciul lui Occan, dar nu si eroarea logica din restul argumentarii.

Occam, eventual Ockham. Occan lucreaza la alta frizerie.

 XON-XOFF, on 02 februarie 2016 - 00:30, said:

Situatia e de fapt asa:
Nu a venit in contact cu vreo piatra care sa fi fost gasita prin zona.
Cel mai probabil o cazatura cu capul de bordura trotuarului.
Acum dilema este: A cazut fara "ajutor" sau a fost "ajutat/-a" sa cada prin impingere (se poate sa fi fost o discutie si la un moment dat interlocutorul s-a impins in victima iar victima a cazut) ?
La o adica, presupunandu-se ca hainele nu ar fi fost manipulate de catre cei de la ambulanta in incercarea de a-i acorda ajutor, s-ar fi putut gasi amprenta de la mana respectivului in zona pieptului pe haina victimei, ca si cum ar fi pus mana pentru a efectua impingerea (presupusa impingere). Dar daca stam si ne gandim ar fi putut tot la fel de bine ca presupusul agresor sa-si impinga victima, la misto, cu cotul, si astfel nu au ramas amprente, si apoi, vazand ca a facut "buba" a luat-o la goana si a fugit.
Se poate depista cum s-a intamplat ?

Edited by KHISHCHNIK, 07 February 2016 - 14:12.

 KHISHCHNIK, on 31 ianuarie 2016 - 14:50, said:

Nu vrei sa provoci un scandal cu rudele care sustin ca a cazut fara ca acestea sa fie de fata,dupa care spui ca nu merita sa fie omorat ca un caine.Tu ai fost de fata,de unde stii ca a fost omorat?Fii atent la detalii,poate si altii sunt.

 ct13mey, on 07 februarie 2016 - 15:15, said:

Eu n-am nici o treaba si nu cred ca vine cineva sa te acuze pentru ceva ce scrii pe net. Nu am fost de fata. Corect !
Si m-am exprimat asa fiindca eu cred ca e posibil sa se fi intamplat si altceva decat sa fi cazut pur si simplu dar nu bag mana in foc, nu am de unde sa stiu ce s-a intamplat nici eu dar m-am exprimat asa pe baza presupunerii ca ar fi posibil sa se fi intamplat si altceva.
Si nu am de ce sa fiu acuzat de ceva doar pe baza a ce scriu pe net. Tot la fel de usor as putea sa scriu sau chiar sa zic direct ca eu l-am omorat pe Eminescu sau ca eu sunt Napoleon sau ca am violat nu stiu ce baba la Galati acum doua zile. Pot sa scriu orice, asta nu inseamna ca-s eu vinovat de ceva.
M-am exprimat asa fiindca s-au creat oarecum doua tabere: una care sustine ca a cazut, pur si simplu, tabara reprezentata in special de familia lui, si o tabara care sustine ca e posibil sa nu fi cazut pur si simplu si ca e posibil sa fi fost "ajutat" sa cada. Asta din cauza ca nu era chiar "un element bun" pentru familie.
Oricum, asta-s detalii si nu intereseaza pe nimeni.

Dar nu acuz pe nimeni de nimic. As vrea in schimb sa se afle adevarul adevarat, obiectiv si nepartinitor. Nu tin cu nimeni.