Din istoria „ardelen”-ismului

 Morosanul, on 01 septembrie 2018 - 11:29, said:

Vom trai si vom vedea

 WestPoint, on 31 august 2018 - 22:10, said:

Am spus eu că nu e așa?
gaborii tot ardeleni sint, nu?
Cind vorbim de etnie spunem români, unguri, nemți, rromi, slovaci etc, nu ardeleni, moldoveni...
Tu cind ai vorbit de etnia ta ai spus că...ești ardelean! Adică spui prostii. Tu ești ungur; e clar că revanșard.
Trebuie incurajați să plece cit mai mulți unguri.
UDMR desființat!
O anumită parte asocială a populației trebuie sterilizată. Acesta a fost un model de succes in Elveția in sec 19.
România nu are nevoie de nici un fel de minoritari. dacă ei vor să trăiască in România trebuie să respecte pe români, legile și să nu ceară mai multe drepturi decit românii.
Interzisă luarea de cetățenii străine. Trebuie retrasă cetățenia română celor care au luat și cetățenii străine. Trebuie retrase cetățeniile române acordate in trecut unor cetățeni străini de ex R Moldova, Israel.

Prea le căutăm in coarne unora. In Ungaria nici nu poți să te afișezi ca român că nu te angajează. Acolo de frică și cei care sint greco-catolici, spun că ei sint unguri. Sint 380.000 de greco-catolici inregistrați Ungurii nu au fost vreodată greco-catolici.

 Morosanul, on 01 septembrie 2018 - 13:01, said:

ba, uneori se intoarce roata! Uite cum s-a intors capitalismu. Uite cum s-a spart URSS. Uite cum Germania a pierdut teritorii pe care le anexase in sec 19 și de care nu mai credea nimeni că vor reveni Poloniei.
Așa că nu mai fi așa de relaxat, că ungurii la asta lucră mereu, să ia inapoi Ardealu. Ce, ai crezut că intr-o vreme au renunțat? Ei nu au renunțat nici in comunism la Ardeal.

Ei nu, dar șansele li s-au veștejit demult

Sa reprosezi ungurilor comunismul, acelor care in 1956 au iesit in strada in timp ce romanii instaurau comunismul si mai cu drag, este o imbecilitate.
In Ungaria a fost un Gulyas comunism in timp ce romanii au fost si mai rai ca rusii.

 Morosanul, on 01 septembrie 2018 - 16:02, said:

Da, acum sint vestejite, dar nu stim cum poate evolua situatia. Asta am vrut sa spun. Ca exemplu ei au incercat o manevra in decembrie 1989. Popa Toches de ex a fost spion dovedit. Chitanta semnata de Toches a fost gasita in masina unor agenti unguri.
Ei, adica Ungaria, au mai incercat o manevra in 1992 la Tirgu Mures. Daca guvernele de atunci  adica FSN s-ar fi incapatinat sa mentina socialismul asa cum a facut Guvernul Milosevici, america ar fi luat partea Ungariei si ne-ar fi spart in bucati cum au spart Iugoslavia.

 WestPoint, on 01 septembrie 2018 - 16:16, said:

Duceti-va cu totii in Ungaria, unde e cald si bine.
A gresit grav cismarul ca nu v-a dat voie sa plecati gratis in america, fara sa ceara achitarea taxelor de scolarizare.

Câteva aspecte din istoria „ardelenismului”, legate de perioada interbelică atunci când această făcătură teoretică a început să se dea în stambă prin teritoriul intracarpatic al României.

Ion Calafeteanu: „Atunci când ideile „transilvanismului” au fost transpuse și promovate în domeniul politicului de cercuri interesate, concluziile dezvoltate au fost clar nocive, reacționare, revizioniste. Și trebuie să adăugăm, antiștiințifice, lipsite de orice suport real, contrazise de o istorie multimilenară iar anii care au trecut de atunci le-au subliniat și mai mult caracterul lor dușmănos, antiromânesc. Fiindcă numai astfel poate fi calificată încercarea de a acredita ideea că românii transilvăneni ar fi altceva decât frații lor din celelalte teritorii românești. Se contesta, astfel, unitatea organică a națiunii române, pentru ca în felul acesta să se pună sub semnul întrebării unitatea statal-politică realizată în 1918. Desigur, bogăția de culori a unei specificități naționale este dată tocmai de diversitatea de nuanțe cu care ea este îmbogățită de fiecare regiune, dar la români aceste diferențe de nuanțe nu au profunzime, sînt mai puțin sesizabile decât la alte popoare care au reușit să-și facă unitatea național-statală, unele dintre ele chiar cu secole înaintea poporului român. De aceea, este pe deplin explicabilă indignarea și fermitatea cu care românii - toți românii - au respins toate încercările dușmănoase de a le pune în discuție unitatea național-statală.

De asemenea, „transilvanismul” are strânse legături cu politica de izolaționism regional promovată de conducerea Partidului Maghiar din România, prin care se încerca ruperea minorității maghiare de ansamblul vieții social-politice și economice al României interbelice. Trebuie să adăugăm însă că o astfel de tendință s-a lovit de rezistență, mai ales în cadrul minorității maghiare, unde forțele realiste ale acesteia au respins nebulozitatea mitizantă sau calculele politice anacronice ascunse sub tezele „specificului transilvănean” și au cooperat pe toate planurile cu intelectualii români. Ei s-au ferit, în primul rînd, de izolarea provincială, militând cu îndrăzneală pentru integrarea activității lor în orizontul general și în problematica de ansamblu a mișcării de idei din întreaga Românie. (...)

Împotriva „transilvanismului” s-a ridicat și Aradi Victor. El a considerat că acest „concept nebulos”, „incoerent și îmbîcsit de contradicții” era un produs al reacțiunii din rîndul minorității maghiare, iar susținătorii ei urmăreau „scopuri nemărturisite”, adevăratul scop, cel „ascuns”, fiind „doar parțial și în proporții diferite cunoscut truditorilor teoriei și de aceea confuziile și contradicțiile sînt inevitabile”. În ceea ce privește posibilitatea existenței unui „spirit transilvănean”, pentru Aradi Victor era clar că „aglomerarea contrariilor”, existentă în această provincie istorică românească, făcea „imposibilă” orice supoziție privind formarea unei „gândiri, suflet unitare”, iar compoziția socială atât de eterogenă a adepților teoriei „transilvanismului” făcea ca „forța sa dinamică” să fie nulă, adică să acționeze numai ca „simptom social și nu ca factor social”. Privit din punctul de vedere maghiar, „transilvanismul” apărea lui Aradi Victor drept „un joc neo-gnostic”, dar „sub raport maghiaro-român” el devenea „un program de cîrmuire politică ... Mergînd mai departe cu analiza „transilvanismului” prin această prismă, el concluziona: „Se exploatează activitatea turbulentă a micului grup, care poate contribui mult la abaterea interesului public de la problemele reale”. Pentru că - spunea el - „nu încape îndoială că teoria aceasta bizară nu s-a născut întîmplător în zilele noastre, ci ea s-a dezvoltat organic din elementele specifice vieții noastre. Teoriile de felul acesta se pot naște numai în timpuri și în împrejurări în care este „util” să se abată în orice fel atenția publică de la grelele probleme ale vieții cotidiene și când elanurile trebuie să fie ghidate pe drumuri false”.”

 Iochanan, on 09 februarie 2019 - 21:34, said:

rahat pe bat
pai chiar ca locuitorii Transilvaniei sunt diferiti de cei din Vechiul Regat
Ba chiar si in VEchiul Regat vezi deosebiri clare intre olteni/munteni pe de o parte si moldoveni
ba chiar si in sud, vezi deosebiri clare dintre olteni si munteni
ba chiar si in Oltenia vezi deosebiri clare dintre cei de la munte si cei de la ses
ba chiar si in Muntenia vezi deosebiri clare dintre cei de la poalele muntelui si cei din Baragan
ca sa nu mai vorbim de dobrogeni, alta mancare de peste

Ce se mai vorbim de deosebirile intre diferitele zone din Transilvania?

Sa sustii ca exista un singur tip romanesc, e o IMBECILITATE
Oamenii nu sunt egali
Faptul ca intr-un stat oamenii vorbesc aceiasi limba nu-i face identitici

Vorbaria asta de kkt, este colectivista, nu are nimic cu Dreapta Politica
mai degraba este un limbaj stangist, marxist.

Edited by enough1453, 09 February 2019 - 22:14.

 Iochanan, on 27 decembrie 2015 - 13:31, said:

Vezi, ăsta-i extremism naţionalist. De ce eu ca român sunt obligat să trăiesc într-un stat român mare sau numit România? Fiindcă românul nu poate trece peste excepţionalismul românismului inventat de Şcoala Ardeleană. Musai un stat, musai un cuget, musai totalitarism ideologic. Problema nu e în fond una legată de stat, ci de totalitarism. Românii nu pot admite că alţi români ar putea trăi în state diferite româneşti(Cum e în R. Moldova).  Şi aici problema e născută în Ardeal şi dezvoltată după mica unire.  
Noroc  că statul e condus de reprezentanţi şi nu popor, fie ei şi corupţi că poporul e cam totalitar.
Deci ce ne povesteşti matale acolo vine tot din ardelenism, doar că nu-ţi dai seama  Să spui că ardelenismul este un curent este o teoria a conspiraţiei fiindcă mai la vale admiteţi că nu are nici o formă clară şi doriţi să bănuiţi un scop mai mult din paranoia naţionalist-ardelenistă.
Deci prima dată trebuie să vă lepădaţi de naţionalism ca să puteţi discuta ceva, că altfel faceţi un mare GIGO.

Ardelenismul nu a existat ca ceva românesc şi maghiar, au fost cel puţin 2 curente ardeleniste. Unul medieval-renascentist maghiar şi unul din perioada modernă, românesc.
Cel românesc avea scopul de a da un stat românesc sau multietnic în interiorul imperiului sau printre extremişti chiar unirea. Sau hai să spunem nu extremist, să spunem că scopul realist a fost primul  şi unii mai romantici ar fi voit şi unirea.
Acum, de ce ardelenismul modern? Desigur, există nişte trenduri culturale, nu curente, dar care ardelenism, cel maghiar, cel român, cel multietnic? Că sunt o grămadă de trenduri.
Cel român(exclusiv politic) este rezultatul eşecului României de a fi şi un stat realist şi încercarea ei de a omorî trecutul prin propagarea delirului nationalismului rasial ca un supliment la istorie, administraţie, probleme. Or asta nu e bine.
Este un curent destul de bine limitat în elite, dar cu potenţial, de asta vă şi porneşte la astfel de discuţii, că vă e frică de el. Tot ce aţi fost învăţaţi să fiţi este contestat şi distrus de acest curent.
Acum el nu e chiar antiromânesc, cum o spune şi moroşanul ardelean (să nu citească enough că e jale), dar poate fi dacă tu înţelegi prin românism Vadim Tudor, Zelea, Ceauşescu, Băsescu, Iliescu, Unire  totalitarism în idei etc.
Dar el are şi valenţe geografice, economice şi liberale şi vedem şi o doză de rivalitate din cauza nemulţumirii şi a rivalităţii administrative întreţinute şi de  rasismul maghiar şi român cât şi de egoismul muntenilor de a avea tot în curtea lor.  De ce rasism românesc? Fiindcă românii au fost învăţaţi că sunt daci, deci cu cât mergi mai mult spre nord eşti mai dac.
Deci cum zic, românismul şi România se faultează(cu pistolul) în picior repetat.   
Ah, ce ticălos sunt.

Edited by A_treia_cale, 10 February 2019 - 11:04.

 Iochanan, on 27 decembrie 2015 - 14:08, said:

Singurul important este ardelenismul de azi, in parte rodul nemultumirii mai multor etnii pentru regresul Romaniei si viata grea.

Trebuie sa-l intelegem in contextul de astazi, in contextul fragmentarii fostei Iugoslavii, in contextul in care NATO nu accepta incrancenari militare in cadrul statelor membre, dar accepta diviziunea statelor prin referendum si presiunea maselor.

Singura modalitate prin care Romania ar putea termina definitiv cu spaima disolutiei statale, ar fi acordarea Autonomiei Culturale Secuimii si zonei Satu-Mare-Salonta-Marghita, cat si autonomie financiara oraselor si zonelor metropolitane de plasa de judet.

 Infinitty, on 10 februarie 2019 - 11:37, said:

O soluție extremă, civilizată, dar utopică. Toată propaganda din 1918 a fost construită tocmai împotriva soluționării conflictului. Ce ne mai vând partidele de dreapta dacă nu temeri și orez? Este o coincidență că România nu a avut niciodată o stângă reală la guvernare? Măcar un partid de centru-stânga. Nu.

Și aș spune că ați rezolva doar într-o anumită măsură problema(Dacă maghiarii ar fi mulțumiți). Eu nu sunt foarte sigur că extremiștii maghiari vor doar autonomie și în general doar extremiștii maghiari vor doar autonomia unor anumite zone nu a Ardealului.  Dar ce facem cu românii? Credeți că românul ardelean rasist, cu un complex de superioritate o să dorească soluționarea blocajului la nivel români vs unguri? Nu. De ce? Românul ardelean are lupta lui.Românul ardelean are doleanțele lui și nemulțumirile lui.

Dar cu naționaliștii de modă nouă formați de stat(majoritatea uriașă)? Credeți că toată propaganda națională despre grofi și falsificarea contextului istoric pentru a da idei iredentiste și naziste ca contrarăspuns la ideile maghiare naziste și iredentiste o să dispară?  Naționaliștii de la talpa țării încă cred că în Ungaria sunt un milion de români asupriți până la Tisa și mai ales cred că discuțiile sunt periculoase.
Vlad Țepeș nu era un om al dezbaterilor, a fost un hoț nenorocit, un criminal, dar fiindcă a luptat cu "dușmanul" el e erou. Deci românii sunt învățați că atâta timp- cât există totalitarism și unitate orice e scuzabil, chiar și omorul și sadismul. Deci de unde acei buni români ce au eroi criminali or să fie de acord cu soluția civilizată extremă? Doamne ferește, cred că mai degrabă ar prefera războiul.

Deci să te apuci să joci civilizat în România după minim 100 de ani de barbarie morală este calea sigură pentru debandadă.  
Există o singură soluție, dar eu nu am să o descriu fiindcă nu sunt plătit de stat să o dau și nu vreau să pară că propun ceva. În fond discuția e despre un pericol perceput, nu despre unul real simțit de românul de la talpă sau de stat. Acolo nu cred că mai există altceva decât grija zilei de mâine.
Un om sărac e un om controlabil, deci toată tevatura e pentru menținere, nu că ar exista ceva pericol real.

 A_treia_cale, on 10 februarie 2019 - 12:17, said:

in general dar si in particular cand gasesti ceva asemanator cu elucubratiile de mai sus le treci la ignore ... te intrebi daca autorul acestor elucubratii are propietatea termenilor etc. astfel incat de aceasta data facem o exceptie si ne permitem sa intrebam : va obliga cineva sa postati/scrieti  ...  de mai sus ? am inteles ca nu sunteti platit dar va simtiti bine ? intelegeti, sunteti constient de ceea ce produceti ?
Multumesc.

 adisluc, on 10 februarie 2019 - 14:41, said:

Sunt un ticălos plătit de Soros cu 40 de bani la postare,  dacă asta doreaţi să aflaţi!
În general, când un naţionalist e supărat şi devine paranoic nu mă supăr pe el fiindcă e programat să fie "şoimul patriei" din pruncie dar aş dori să-l studiez pentru a mă ajuta să înţeleg mai bine cancerul naţionalist ce-mi distruge ţara şi o scufundă în orez şi mafie.
Deci, puteţi să descrieţi ce produc? Ar fi interesant să ştiu ce vă supără mai tare.

 A_treia_cale, on 10 februarie 2019 - 14:48, said:

multumesc pt raspuns ... un control medical este indicat iar in rest sper sa gasiti si sa primiti tot ceea ce meritati pt. ceea ce produceti etc.

 adisluc, on 10 februarie 2019 - 14:59, said:

Vedeţi, asta îi explicam cetăţeanului de mai sus. El crede că românii ar putea lăsa România să adopte soluţii civilizate. Sau maghiarii ar accepta soluţii civilizate. Foarte greşit fiindcă dv. confirmaţi ce spuneam eu, naţionaliştii nu vor soluţii civilizate, te trimit la spital sau "să primeşti ce meriţi". În mod sigur ce merit înseamnă laude pentru deschiderea mea la discuţie, nu ce meritau turcii.
Vedeţi, în afară de furie nu aveţi nimic în burtă. Însă ce spun eu chiar dacă sunt aprecieri, nu sunt aprecieri nefondate. De ex. "Cluj Capitală" nu a apărut fiindcă secuii din secuime nu au autonomie. Deci cu ce ar ajuta autonomia lor pe acei oameni care consideră Clujul adevărata capitală? Cu nimic.

 A_treia_cale, on 10 februarie 2019 - 12:17, said:

Eu as baga la softpedia un sistem de intrebari atipice, pentru postarile furnizate de roboti. De exemplu, postarea de mai sus nu este o creatie umana. Este o insiruire de cuvinte fara noima, fara cap si fara coada. Clar un robot.

 Balamache, on 10 februarie 2019 - 15:09, said:

Încă un naţionalist, încă o înjurătură.

 A_treia_cale, on 10 februarie 2019 - 15:12, said:

Sunt ultra-nationalist. Am o gramada de fobii. Sunt deasemenea si prostofob. Stai departe de mine.

 Balamache, on 10 februarie 2019 - 15:09, said:

Off topic, PSD e un partid conservator populist din sfera partidelor de dreapta. Deci de asta mă consideri robot, politica e o limbă străină. Deci să traducem: mai bine PSD-ist de cât PSD-ist, mai bine iraţional cu prieteni imaginari decât USRist, mai bine naţionalist PSDist decât Sorosist(să înţelegem social-liberal). Mai bine terorist(adică ai fi gata să mori pentru idei) decât lgbt( să ai drepturi egale pentru gay în România). Pentru tine USR e chiar LGBT( drepturi egale pentruy gay).

 Balamache, on 10 februarie 2019 - 15:16, said:

Ultra-naţionalist înseamnă naţionalism ocult, deci nazist.  Am remarcat de mult că naţionaliştii urăsc realitatea dar din păcate nu te-am pus eu să te bagi pe forum nici să mă înjuri mascat. A fost opţiunea ta, trebuia cumva să mormăi ceva a furie dacă nu poţi spune ceva concret.