Al Doilea Război Mondial

 Music-Box, on 09 august 2018 - 20:02, said:

Nu cred ca am facut geometrie cu acelasi profesor.

 avenirv, on 05 august 2018 - 19:36, said:

 max_01, on 09 august 2018 - 16:30, said:

La procesu' de la Nurnberg nazistii au dat-o pe "puteam sa-i nimicim dom'le, da' n-am facut-o ca suntem baieti buni!". Acuma, ce s-a stabilit acolo ii ca trupele de infanterie germane puteau intr-adevar sa le cam dea omoru' la cei inghesuiti pe plaja, doar ca Gorring a insistat pe langa Hitler sa lase aviatia sa le dea lovitura fatala. Spre norocu' celor de pe plaja s-a cam stricat vremea si aviatia nu a putut presta cum trebuie.

Recent am citit cartea Al Doilea Razboi Mondial, scrisa de Antony Beevor.Din ea am aflat ca trupele japoneze aflate pe diverse insule, care datorita superioritatii navale si aeriene a SUA, nu mai puteau fi aprovizionate cu cele necesare, inclusiv alimente de catre Japonia, practicau canibalismul, cu acceptul ofiterilor superiori .Nu datorita lipsei de disciplina ci pentru a-si asigura o parte a necesarului de carne.In meniul trupelor japoneze, intrau atat bastinasii din insulele izolate din Pacific, de regula cele din Papua-Noua Guinee,  insulele Solomon si Filipine, cat si prizonierii de razboi australieni, britanici sau americani.Erau situatii cand erau consumati chiar si proprii camarazi.Inclusiv cei aflati in viata sau cei din alte subunitati.Un soldat japonez din garnizoana Filipine a declarat ca pentru el, dupa ce americanii au detinut suprematia in acea zona a Pacificului iar garnizoanele japoneze au fost izolate, cel mai mare pericol nu erau gherilele filipineze ci proprii camarazi.Japonezii mancau partile musculoase, creierul si ficatul victimelor.Pentru menajarea sensibilitatilor, la procesele intentate in perioada 1946-1947, militarilor japonezi , pentru crime de razboi, canibalismul nu a facut parte din capetele de acuzare.SUA vroiau ca Japonia sa fie de partea sa, in viitorul Razboi Rece asa ca a actionat in consecinta , menajand si sensibilitatile japonezilor.

O alta noutate a fost ca in anul 1944, Stalin a dispus conceperea unui plan de atacare si ocupare militara a Frantei si Italiei, la incheierea razboi, de catre 400 de divizii sovietice, multe din ele, de soc, dupa ce partidele comuniste sprijinite masiv de Kremlin ar fi ajuns la putere.Stalin a mizat pe dorinta americanilor de a se retrage cat mai repede din Europa si pe slabiciunea militara si economica a britanicilor de a le rezista.S-a renuntat la aplicarea acestui plan dupa ce Stalin a aflat ca SUA detin bomba atomica, acesta fiind constient ca este foarte posibil ca aceasta arma teribila sa fie folosita impotriva URSS.


La o saptamana dupa capitularea neconditionata a Germaniei, Churchill a solicitat armatei britanice intocmirea unui plan de atac militar impotriva unitatilor sovietice din Germania pentru a le impinge pe acestea cat mai mult spre URSS iar in aceste conditii, a-i obliga pe sovietici sa accepte un plan de pace elaborat de britanici.Aceasta actiune, dupa Churchill urma sa fie purtata de americani si britanici.Churchill a realizat ca prezenta militara masiva a sovieticilor in estul si centrul Europei ii va permite lui Stalin sa isi impuna usor punctul de vedere, in ceea ce priveste ,  tarile baltice, est europene si Polonia,pentru care UK a intrat in razboi,  ceea ce s-a si intamplat.
Planul militar britanic solicitat de Churchill, de atacare a unitatilor militare sovietice din Germania, s-a numit Unthinkable si a fost cunoscuta ca Operatiunea Unthinkable(INIMAGINABIL).Acest plan a fost respins atat de militarii britanici care i-au spus ca armata britanica este incapabila sa duca la indeplinire asa ceva cat si americani care vroiau sa iasa cat mai repede din Europa, fiind satui pana peste cap de razboi si dornici sa incheie cat mai repede, cu sprijinul URSS, razboiul din Pacific.Administratia Truman a invocat si faptul ca declansarea Operatiunii INIMAGINABIL, va scoate URSS din planul de actiune militara impotriva Japoniei.Cu siguranta ca asa ar fi fost insa datorita bombei atomice, SUA oricum ar fi castigat razboiul impotriva Japoniei.Nu intrarea in razboi a URSS impotriva Japoniei a determinat aceasta tara sa capituleze neconditionat ci posibilitatea ca Japonia sa fie nimicita de bomba atomica a determinat-o pe aceasta sa capituleze neconditionat.
Presedintele Truman a fost foarte mult influentat in optica sa fata de URSS de fostul ambasador al SUA in anii 1930, la Moscova, care era pro URSS si care a perceput ca ceva pozitiv, procesele politice organizate in urma epurarilor politice din URSS, de catre Stalin, in perioada 1937-1938.Pentru acest american, acele procese politice se desfasurau corect si legal.
Datorita britanicilor loiali URSS, care ocupau pozitii importante in serviciile de informatii britanice, si care ulterior, in perioada Razboiului Rece au ajuns in URSS unde au fost primiti ca niste eroi, Stalin a aflat de operatiunea mentionata mai sus.
Cred ca pe partea de servicii de informatii, atat in WW II cat si Razboiul Rece, sovieticii au fost net superiori, atat germanilor cat si occidentalilor, in general.Probabil ca si acum GRU si SVR sunt cel putin cu o clasa peste serviciile de informatii ale tarilor membre UE si NATO.

In linkul de mai jos, detalii despre operatiunea Unthinkable(INIMAGINABIL), in limba engleza si romana.
https://en.wikipedia...ion_Unthinkable

https://ro.wikipedia...ea_Inimaginabil

La alegerile parlamentare din luna iulie 1945, marea majoritate a celor din armata britanica au votat cu laburistii(socialistii) britanici.Deci impotriva lui Churchill.In naivitatea lor, acesti oameni, satui pana peste cap de razboi, au crezut in promisiunile electorale ale socialistilor britanici.
Cu siguranta ca Europa ar fi avut alt viitor, daca Operatiunea INIMAGINABIL ar fi fost pusa in aplicare si ar fi reusit.

Edited by max_01, 22 August 2018 - 15:24.

Deci se pare că aia cu Aliaţii Occidentali au conspirat împotriva noastră nu era doar gargară Sovietică.
Pe De aLtă parte am găsit o carte numită ceva de genul "Documente occidentale privind extinderea războiului" scoasă la Berlin în 1940. Am pus titlul original, căci cartea e scoasă în Română! Mă mir cum a supravieţuit comunismului! Nu am îndrăznit să întreb cât cere... probabil 100-200 Lei.

Aliatii occidentali nu erau deloc interesati de noi.
Nu am prezentat un interes la fel de mare ca Turcia, Austria, tarile scandinave si Grecia. Dar macar au incercat sa-l convinga pe Stalin sa respecte desfasurarea alegerilor libere. Nu este Churchill de vina ca Stalin nu si-a tinut promisiunea.

 autumnspring, on 05 octombrie 2018 - 21:51, said:

Au stiut de la bun inceput care sunt intentiile lui Stalin. Au tacut si au fost implicit complici insa "interesul poarta fesul". Istoria ne invata ca nu trebuie sa astepti sa se lupte altii pt tine, fiecare se lupta si isi urmareste interesul propriu iar Churchill exact asta a facut... si-a vazut de insula lui si l-a lasat pe Stalin sa faca ce vrea atata timp cat era la distanta si nu il deranja.

 represor, on 06 octombrie 2018 - 13:34, said:

De fapt Churchill mai ca l-ar fi atacat pe Stalin> search "Operation Unthinkable", dar SUA nu au vrut ca mai aveau de infrant Japonia si din "pacate" US si Uk erau democratii si erau satui de razboi; de fapt Churchill a pierdut alegerile in 1945 si la Potsdam UK a fost reprezentata de Atlee noul premier laburist.

toate tarile democratice l-ar fi atacat pe Stalin si l-ar fi vrut mort ca nu il inghitea nimeni insa interesul primeaza ... i-au dat nebunului ce a vrut, ei au luat ce au vrut si basta ... nu a interesat si nu va interesa niciodata pe nimeni sa imparta dreptatea in lume ci fiecare isi apara propriul cur cum poate mai bine si prin orice mijloace ... noi am asteptat mereu sa ne faca altii dreptate si mereu am luat-o in mana.

 m3th0dman, on 02 iulie 2008 - 00:51, said:

Esti constient ca Anglia si Franta erau imperii?! Iti dai seama ca aveau resurse enorme fata de Germania?!

Cand si cum ar fi cucerit Germania Canada, Australia, NZ, India, toata Africa, Indochina, samd?

Toate acestea chiar si fara amestecul SUA!

Axa a fost o complicatie prosteasca din fasa.

Cheia ar fi fost sa nu fi atacat nimic in afara de Rusia.

De asemenea nu si-a croit un coridor spre Dalmatia ci a incurajat Italia sa o ia.

Germania a facut multe greseli.

Japonia a luptat cu Urss in Siberia dar au pierdut.

Si Japonia se intinse mai mult decat ii permitea patura. Luptau in Siberia, Manciuria, China, Filipine, cu SUA, samd.

Edited by Infinitty, 08 October 2018 - 21:07.

 autumnspring, on 05 octombrie 2018 - 21:51, said:

Turcia, o tara montana, intinsa cu o populatie mare, ar fi fost o complicatie fatala pentru Urss.

Cu Finlanda au avut pierderi mari, deci zona scandinava iesea si ea din calcule.

Austria era o tara mica si neimportanta, aveau deja Ungaria si RDG.

Grecia ar fi fost iarasi o complicatie nenecesara pentru Urss, atatea insule, munti, samd

Nu stiu unde sa intreb, intreb aici: e din WWII sau WWI ?!

Edited by Fuserisk, 12 October 2018 - 18:16.

1
Dar e posibil sa fie wafen ss din ww2 pt ca aveau casti mai personalizate.

Edited by Music-Box, 12 October 2018 - 18:14.

Seamana mult cu asta. care eWWI

https://www.historia...n-vara-lui-1943

Nemtii si-au luat atatea plase de la aliati, ca ma intreb de ce naiba mai aveau ofiteri de informatii. SI daca aveau, veneau aia cu bani de acasa? Ca nu meritau nici doi bani.

Plus debarcarea din Nordmandia, astia ii asteptau pe aliati la Calais. Sau intalnirea de la Casablanca, cand nemtii au dedus ca intalnirea o sa fie in America, la Casa Alba.
De frontul de est nu are sens sa vorbim, i-au facut rusii ca pe copiii de gradinita.

Nemtii castigau razboiul daca ceilalti nu erau mai buni ca ei. Ghinion.

Pe sistemul, daca nu incasau 4 goluri, bateau cu unu la zero.

Ei era buni, ahea, avea lideri, avea valoare, da' i-a batut toti de i-a ascultat cu urechea. In doo razboaie mondiale. Succesive.

Acuma, in afara de razboiul franco-prusac, nemtii n-au castigat vreodata in istoria lor vreun razboi.

Pe cand francejii, de care rade toata lumea, in afara de cateva sincope - explicabile - in fata Albionului, le-a castigat pe toate, de cand se stiu ei.

Quote

care "nemti"? razboiul de succesiune austriac, razboiul de 7 ani, razboaiele napoleonice.

pe cand francezii:
Razboiul ligii de la Augsburg - rezultat meh
Successiune spaniola - meh si pune bazele falimentului din sec XVIII
Successiune Austriaca - success francez fara rezultate palpabile
Razboiul de 7 Ani - dezastru
Napoleonicele - la sfarsit, dezastru
Crimea - succes
Mexic - dezastru