Panouri Fotovoltaice II

Buna dimineata

care din cele 2 valori ale  unui panou se ia in calcul  pentru dimensionare sistem va rog?
Eu stiam ca Open Circuit Voltage(Voc)-ul  dar am auzit alte parerti (Voltage at Pmax (Vmpp) )

Va multumesc

un sistem are mai multe "dimensiuni", ambele valori se iau in calcul.

foarte fortat e ca si cum vorbim de volumul si greutatea unui obiect.

Edited by pexic, 20 March 2023 - 07:53.

Voc se ia in calcul pentru a dimensiona numarul maxim de panouri pe un string.
Vmpp se ia in calcul daca vrei sa dimensionezi stringul sa lucreze la valori cat mai optime

In general se tine cont de Voc, ca sa nu depasesti tensiunea maxima pe mppt.

Corect. Mai folosesti Voc si ca sa calculezi tensiunea minima de pornire.
Si mai adaugi 10-15% ca sa te asiguri ca nu depasesti tensiunea maxima la temperaturi foarte joase.

La numarul maxim de panouri s-ar folosi VOC pentru conditii de frig.
(in specificatia MPPTupui e notat VOC maxim si VMP maxim)

La numarul minim de panouri s-ar VMP in conditii de caldura pentru sa nu scada sub pragul de mentinere a functionarii a MPPT-ului

Edited by radurus, 20 March 2023 - 09:00.

onobeka, on 19 martie 2023 - 16:56, said:

Poți, te rog, să elaborezi puțin?
Am pus cate 4 dale la fiecare rând de 3 panouri. O dala are 25.9kg (40x40x7cm), și e prinsă pe o latură pe profilul L 50x50x5mm, și pe partea opusă cu profil L 20x20x2mm. Sub partea cornierului L subțire am pus cale EPDM, ca sa nu facă burta și eventual să cadă dala din suport.

Iar despre pantă, din simulările făcute pe K2, pare că de la 10gr in sus, trebuie sa balastez considerabil mai mult. Dacă ancorez sistem de fixare in atic, probabil că pot crește panta cu emoții mai mici, dar asta înseamnă să găuresc hidroizolația, lucru pe care vreau să îl evit. Am eu fobiile mele, alimentate de povesti horror cunoscute legate de infiltrarea apei

radurus, on 20 martie 2023 - 08:58, said:

dap, asa stiam si eu
acum "ma cert" cu furnizorul - el zice ca duce 9 panour (46.6 voc si 38.8 ).
eu zic nu ( 46.6 inseamna 420v).
dubios ii ca pe invertor nu sare de 311 v (am 8 acum ). fix 38.8 inseamna.

Pe invertor nu ai Voc ai Vmp.
Daca vrei sa vezi Voc, masoara tensiunea in sigurante, cu invertorul oprit.

Voc il ai  pana la momentul pornirii productiei.

anothertwo, on 20 martie 2023 - 10:39, said:

Din ce vad eu in imagini dalele nu sunt "prinse" ci "stau" pe doua L-uri. Daca sunt prinse cu diblu si surub atunci vorbim de alceva, dar daca este cum am vazut eu mie imi pare ca au sansa sa iasa de acolo, datorita profilului de 20x20x2 care este flexibil la cat de rar este ancorat de restul structurii. Eu iti recomandasem sa faci niste talpi si dalele sa fie inconjurate pe toate laturile de cornier. Daca ai tras cu forta de ele si nu se indoaie cornierul subtire incat sa-ti scape dala "prin" structura, o fi suficient, ce sa zic. la 5grd nu prea are cum sa ti le ridice vantul.

gear, on 20 martie 2023 - 14:21, said:

Si cu orientare ideala. Teoretic tensiunea nu ar trebui sa varieze atat de mult in gol, dar din masuratorile mele a reiesit altceva, cam 5% mai putin si asta la o temperatura de -5C.

gear, on 20 martie 2023 - 14:21, said:

absolut.intrebarea mea este asa cum am explicat - ce valoare sa folosesc in calculul nr panouri (am dat datele mai sus).
multam

In datele invertorului (ale MPPT-ului) ai 2 rubrici.(care conteaza in problema asta)
- MPPT maxim open circuit voltage (VOC)
- MPPT voltage range.

No acum... tu care cu care crezi ca se potriveste?
VOC merge cu....? VOC
Range-ul merge cu....? VMP

Edited by radurus, 20 March 2023 - 20:55.

Da.asa am zis si eu dar m a contrazis.din ciclul"cand sunt nori e mai bine.."

Pentru nr.de panouri folosesti Voc*1.2 sau daca vrei sa fii mai exact te uiti pe eticheta panourilor care este factorul de corectie cu temperatura al tensiunii si calculezi pentru temperatura minima din zona.

sigur.fix asa am facut cand am proiectat sistemul.
acum a inceput discutia cand a vazut ca mai este loc si a zis - de ce nu mai pui inca 1..2 panouri ? Si i-am aratat calculul.
aici oarecu am deschis discutia ca cine stie, poate am ramas eu in urma cu calculele:)
Va foarte multumesc.
raman  pe varianta mea (Care este si a voastra)

Caz fierbinte.

Un coleg de pe aici m-a contactat sa imi ceara o parere.
Invertorul SPF5000ES arata "PV power insufficient"

In aceeasi zi mi-a zis ca a constatat ca s-a ars MPPTul.

Am cerut informatii despre panouri.
9 x Longi 445W (49.1 VOC).

Un calcul rapid
49.1 x 1.15 x 9 = 508V
(pentru un MPPT unde VOC maxim e 450V)
Dupa fisa tehnica, acele panouri au 0.265% coeficient pentru fiecare grad, adică 0.1301V/°C.
Nu stim ce temperatura a fost ieri dimineata la colegul dar pitem estima undeva la 5gr in perioada asta.

Deci panourile ar fi avut cate 5.2V in plus, 54.3V/ panou, total 489V.
Functioneaza asa din decembrie.

exact asa s-a proiectat si la mine . ( nu ca s-a ars dar la calculul tau ) ( am postat aici pt ca pe topicul "meu"e liniste, deci si vizibiltate mica). Multumesc si spor la reparat (am vazut ca sunt "baieti" care repara invertoare.

Exista 3 factori principali care se iau in calcul.
1. Marja de eroare a masuratorii data de producator (uzual intre +/- 1-3%)
2. VOC - Tensiunea maxima in circuit deschis a panourilor (fara sarcina), care rezulta in urma componentelor interne utilizate in invertor, in calculul careia se tine cont de deviatia in raport cu temperatura. Atentie ca daca luam vara la +60-65C si iarna la -18, se ajuge la diferente destul de mari. In ultimii 6 ani am avut o singura zi in decembrie cu record de voc pe panourile mele intr-o zi insorita si -17C afara.
3. Zona de lucru a MPPT-ului, data de un minim, maxim, in care acesta poate urmari curba de raspuns a panourilor in functie de conditiile de iluminare.

Din cele de mai sus VOC este cel mai critic, deoarece depasirea lui in cele mai multe cazuri duce la defectiuni majore in cazul invertoarelor fara protectii interne adecvate(majoritatea din gama medie/ieftine nu au).  La finalizarea calculelor, va recomand sa aplicati si  marja de eroare data de producator.

Ideal este ca VMP sa dea in zona de mijloc a punctului 3. Ca regula generala, invertoarele sunt mult mai reziliente la depasirile de curent decat la cele de tensiune.  

Sper sa ajute.

Revin cu erata la cazul prezentat.
A fost la inceput in teste cu 9 panouri in decembrie cand era slaba productia.

Apoi a schimbat configuratia PV cu 6s2p.
Deci nu e e de la VOC.
Omul a facut un ticket la Growatt.
Sunt sanse bune sa fie schimbat invertorul in garantie.
Chinezii ar putea vedea pe cloud cat a mers cu 9 panouri serie.

Cei care l-au vandut (romani) se eschiveaza invocand ca "e de la curentul prea mare", 20A.

Edited by radurus, 21 March 2023 - 11:39.