Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă
Tehnicile minim invazive impun utilizarea unei tehnologii ultramoderne. Endoscoapele operatorii de diverse tipuri, microscopul operator dedicat, neuronavigația, neuroelectrofiziologia, tehnicile avansate de anestezie, chirurgia cu pacientul treaz reprezintă armamentarium fără de care neurochirurgia prin "gaura cheii" nu ar fi posibilă. Folosind tehnicile de mai sus, tratăm un spectru larg de patologii cranio-cerebrale. www.neurohope.ro |
programator - sa raman sau sa plec din Romania?
#91
Posted 21 November 2015 - 11:25
LukRo, on 21 noiembrie 2015 - 00:33, said:
Compari centrul Clujului cu centrul Londrei... nu comentez. Eu imi cumpar apartament in centrul Clujului in fiecare an din ce economisesc in Londra. Daca e sa comparam.... Nu toti lucreaza in Bucale sau Cluj pe mii de eur. Sunt oameni (poate mai buni) si alte orase care lucreaza pe cateva sute de euro. Decat sa ma mut in Bucuresti, mai bine Londra (chiar am stat in Buc o vreme) Bre, o fi cocaina si alte mizerii. Eu nu frecventez astfel de medii si nu am vazut asa ceva, nici macar auzit. Tu ai impresia ca mizeriile nu au ajuns la Cluj? Aham, deci brusc Romania s-a civilizat, nu bormasini, nu manele la maxim, nu mizerie pe strazi, nu caini peste tot.... Bre, taxele locale tot la ghiseu se platesc. Poate aveti in orasele mari online. Inca o data, Romania nu inseamna doar Bucuresti si Cluj, Faptul ca tu ai un salariu mare, lucrezi cu oameni de calitate,tehnologii noi...foarte bine. Insa nu nu reprezinti o majoritate. Si IT nu inseamna doar firme de software. Suntem pe aria de programare; în acest domeniu majoritatea lucrează în București, Cluj, Timișoara, Iași. Vroiam să zic, că și acolo sunt oamenii stresați; nu c-ar fi un lucru rău că bagă coca. Nu știu cât de brusc sau nu; pot spune doar cazul meu că n-am auzit bormașini și nici câini nu prea văd decât cu stăpânii. Civilizația în general se măsoară prin rata de alfabetizare, procentul de locuințe cu apă curentă, internet și canalizare etc. Per total România într-adevăr e mult sub UK, dar în orașele mari nu cred că să fie diferențe atât de mari. Încă o dată, pentru domeniul programării România înseamnă în principal București și Cluj (alături de încă mai câteva orașe mari). Cam toți prietenii și colegii de facultate din domeniu pe care-i știu lucrează pe salarii mari cu oameni de din vest, nu e doar cazul meu. Cum suntem pe aria de programare m-am referit strict la asta; într-adevăr în alte domenii, diferențele sunt mult mai mari și acolo văd și eu motive solide pentru a emigra. LukRo, on 21 noiembrie 2015 - 00:54, said:
Iti mai dau unul. Ia incearca, in Cluj, sa iti deschizi o firma, online. mufa, on 21 noiembrie 2015 - 01:10, said:
Ca fapt divers, voi realizați că un ITist face într-o lună economii cam cît salariul vostru ăla super mare din România. Și asta după ce plătește chiria unui apartament decent, iese în oraș de 4-5 ori pe lună, își cumpără ceva țoale ș.a.m.d.? |
#92
Posted 21 November 2015 - 11:33
mufa, on 21 noiembrie 2015 - 01:23, said:
Adică n-ai nici cea mai infimă curiozitate să vezi cum o fi să trăiești în altă parte, n-ai curiozitatea să ieși din mica ta lume, să vezi ceva nou, să cunoști alți oameni etc. etc. Și voi vă numiți generația open-minded? |
#93
Posted 21 November 2015 - 11:34
m3th0dman, on 21 noiembrie 2015 - 11:25, said:
Eu nu cred că trăiește în confortul în care stau aici și mai și pune atâția bani deoparte... am măsluit numerele pentru NY și Londra și nicicum nu pușcă. Salariu: 60k fara bonurusi = 3500 net Chirie+mincare+iesiri+transport+diverse cheltuieli: 1500+200+200+100+200=2200 3500-2200=1300 adica 1850 de euro adrian93, on 21 noiembrie 2015 - 11:33, said:
Da' programatorii din UK (non români) nu au și ei curiozitatea să iasă din mica lor lume, să vadă ceva nou, prin România? Unii mai au: Australia, NZ, US, whatever... |
#94
Posted 21 November 2015 - 11:41
m3th0dman, on 21 noiembrie 2015 - 11:25, said:
Așa și eu cu salariul de un an de aici pot să-mi iau apartament pe undeva prin Africa; care-i relevanța dacă-mi iau în Africa și eu nu stau în Africa sau pentru tine dacă-ți iei în Cluj și nu stai în Cluj? Pt ca tu ai comparat centrul Clujului cu centrul Londrei. Nu eu. Quote
Suntem pe aria de programare; în acest domeniu majoritatea lucrează în București, Cluj, Timișoara, Iași. Fals. In orasele alea 4 sunt cei mai mari angajatori in domeniu, nu ca majoritatea programatorilor de Ro sunt acolo. Si global, cei care lucreaza intr-o firma de software sunt putini.Marea majoritate lucreaza in firme care au alt domeniu de activitate. Quote
Cât de des deschizi firme? Să zicem o dată la 5 sau la 10 ani cel mult. Și chiar și așă poți plăti oameni să se ocupe de birocrație și să nu faci nimic. Era un alt exemplu... Quote
Eu nu cred că trăiește în confortul în care stau aici și mai și pune atâția bani deoparte... am măsluit numerele pentru NY și Londra și nicicum nu pușcă. "Masluit" inseamna altceva, poate ai vrut sa zici ca ai calculat. Mai calculeaza o data. Dar nu compara extrema dintr-o parte cu media din cealalta. Edited by LukRo, 21 November 2015 - 11:42. |
#95
Posted 21 November 2015 - 11:46
aaaa4567, on 18 noiembrie 2015 - 02:33, said:
Daca ai spus-o serios, pe ce te bazezi ca o mana de programatori pot schimba tara in bine? Ca doar nu prin impozitul platit la stat sau cateva actiuni de voluntariat... Eu cred că țara se poate schimba în bine dacă această generație va substitui generația actuală politică. Dar pentru asta, evident că e nevoie să rămână cât mai mulți tineri în țară, astfel va scădea șansa ca la putere să ajungă tot „fii de-ai lor”. Oricum, „mâna” asta de programatori a făcut domeniul tehnologiei informației (cu toate criticile referitoare la outsourcing & stuff) să ajungă pe locul 2 în România, după agricultură (adică e al doilea motor de creștere economică din țară). Și e tot în creștere. Edited by adrian93, 21 November 2015 - 11:50. |
#96
Posted 21 November 2015 - 12:22
m3th0dman, on 21 noiembrie 2015 - 00:03, said:
Nu-s, dar probabil costă la fel de mult ca alea private din Ro (mă refer în termeni relativi nu absoluți). Tu in Ro mergi la spital privat si platesti niste sume exorbitante, cu toate ca ai veniturile mai mici decat daca ai lucra in Vest, unde culmea, ai fi acoperit de asigurare. |
#97
Posted 21 November 2015 - 14:22
m3th0dman, on 21 noiembrie 2015 - 11:25, said:
Cam toți prietenii și colegii de facultate din domeniu pe care-i știu lucrează pe salarii mari cu oameni de din vest, nu e doar cazul meu. Cum suntem pe aria de programare m-am referit strict la asta; într-adevăr în alte domenii, diferențele sunt mult mai mari și acolo văd și eu motive solide pentru a emigra. Eu nu cred că trăiește în confortul în care stau aici și mai și pune atâția bani deoparte... am măsluit numerele pentru NY și Londra și nicicum nu pușcă. La urma urmei, e vorba de mediul in care iti doresti sa traiesti, si ce iti ofera acesta. In Romania, la sfarsitul zilei, oamenii de care dai pe strada sunt tot amarati si nefericiti, cum e si functionara cu o atitudine acra, care crede ca-ti face un favor si nu un serviciu. La urma urmei, cand faci o iesire intr-un weekend, una e sa ai ca optiuni Cavnic si mai stiu eu ce, si alta e sa ai un Yellowstone, sau Santa Monica beach. Una e sa mergi la stadion la UCluj intr-o atmosfera huliganica, si o cu totul alta experienta e sa mergi pe Emirates, pe Yankee Stadium sau Fenway park la un meci de baseball. Edited by s-brody, 21 November 2015 - 14:26. |
#98
Posted 21 November 2015 - 19:26
LukRo, on 21 noiembrie 2015 - 11:19, said:
Exact ce spuneam: un advertorial promite "salarii" de 10000$/luna lucrand remote si gata! Pfuai ce bine e in Romania! Toti programatorii din Romania se imbogatesc! Dar parca banii nu contau... LukRo, on 21 noiembrie 2015 - 11:19, said:
In primul rand, nu sunt salarii. Va fi suma contractata. In al doilea rand, sunt cateva posturi doar. Iar folosim exceptii ca exemple pentru a generaliza? In al treilea rand, posturile respective sunt de "Architect", adica cineva oricum castiga banii aia cam oriunde. LukRo, on 21 noiembrie 2015 - 11:19, said:
Spuse cel care are bani.... Ia spune asta celor 4 milioane de romani plecati. Nu pleci numai pt bani, eu NU am luat decizia sa plec in UK, am luat decizia de a pleca din Romania. LukRo, on 21 noiembrie 2015 - 11:19, said:
Si mai este si alt aspect. In IT devii "obsolete" destul de rapid. Daca nu te orientezi rapid, pierzi trenul. Au trecut o serie de ani in care ai acumulat experienta, mai ai doar cativa ani pentru a fructifica experienta aia. De la 50 de ani in sus, cauti o pozitie de management ca sa nu fi inlocuit de tineri. Noi, in IT, suntem privilegiati. Am prins un tren al vietii nesperat si invidiat de multi. Pe buna dreptate! Nu ratati sansa! Nu va complaceti intr-un post caldut unde va plafonati! LukRo, on 21 noiembrie 2015 - 11:19, said:
Este interesant cum incearca sa ne convinga ce rau este in afara si ce bine e in Romania oameni care nu au vazut interiorul unui avion. Dar au vazut ei o reclama sau au auzit pe cineva care are un prieten. Cat despre restul jignirilor, este normal, ai epuizat argumentele. Ca si jigniri nu eu am dat tonul. Mai citeste tot threadul de la inceput. Si de data asta cu atentie. Nu inteleg discutia legata de spitale, nu au toti IT-isti asigurare mediacala privata? @OP: Daca ar fi sa plec din tara as alege: Germania (Berlin sau Koln doar), Elvetia, Spania sau Islanda. In Berlin taxele si cheltuielile sunt consistent mai mici, desi si salariul e ceva mai mic. E un oras plin de artisti si emigranti in care poti cunoaste f multi oameni interesanti. Nu e inghesuiala si autobuzele vin tot timpu la orar. Elvetia ofera salarii mari si taxe mici, un grad f ridicat de civilizatie si imi da impresia de o tara ecologista, la fel ca si germania. Spanioli sunt oameni ceva mai deschisi cu care e mai usor sa discuti, salariile sunt insa cam mici, nu prea poti sa pleci daca ai familie. Islana mi s-a parut mereu o tara faina, e insa ff scumpa si salariile sunt cam mici pt IT-isti.(in Islanda am fost doar la o semnatura away, din pacate mi s-au oferit prea putini bani) Nu as pleca in SUA sub nici o forma. Taxe mari, mancare proasta, ff multa munca. Majoritatea americanilor cu care am lucrat nu m-au dat pe spate ca nivel de inteligenta. |
#99
Posted 21 November 2015 - 20:06
DILAS, on 21 noiembrie 2015 - 19:26, said:
Nu as pleca in SUA sub nici o forma. Taxe mari, mancare proasta, ff multa munca. Majoritatea americanilor cu care am lucrat nu m-au dat pe spate ca nivel de inteligenta. Referitor la partea cu mîncarea proastă, sunt sigur că găsești tone de mîncare ieftină și proastă. Dar cred că poți găsi și mîncare decentă, probabil că trebuie să scoți ceva mai mulți bani din buzunar. |
#100
Posted 21 November 2015 - 21:03
Hai sa mai zic si eu ce am mai zis pe cateva din zecile de topicuri similare. Pentru ITsti financiar nu e niciun castig sa pleci in afara (in medie, pot exista si exceptii puctuale). Cu 4-6000 euro prin Europa in orase mari ai nivel de trai similar cu ce-ti ofera 2-3000 in Romania (salarii nete in ambele cazuri). Cine zice ca e cine stie ce diferenta ori n-a trait din 2-3000 in Romania, ori n-a trait din 4-6000 in afara.
Totusi pentru initiator cred ca merita o incercare, daca nu te gandesti sa faci pasul doar pentru bani. Daca zici ca ai intre 30 si 40 de ani acum e momentul, mai tarziu nu o sa mai faci acest pas. O experienta de genul asta te face un om mai bun (din toate punctele de vedere), chiar daca te decizi peste doi ani ca Romania e pentru tine si te intorci. |
|
#101
Posted 21 November 2015 - 21:15
mihaicsm, on 21 noiembrie 2015 - 21:03, said:
Hai sa mai zic si eu ce am mai zis pe cateva din zecile de topicuri similare. Pentru ITsti financiar nu e niciun castig sa pleci in afara (in medie, pot exista si exceptii puctuale). Cu 4-6000 euro prin Europa in orase mari ai nivel de trai similar cu ce-ti ofera 2-3000 in Romania (salarii nete in ambele cazuri). Cine zice ca e cine stie ce diferenta ori n-a trait din 2-3000 in Romania, ori n-a trait din 4-6000 in afara. Argumente, cifre... intelegem ca ai in tara 2-3000 si ai avut si in afara 4-6000. Net. |
#102
Posted 21 November 2015 - 21:21
#103
Posted 21 November 2015 - 21:23
Detaliem dupa. Prima data sa ii ascultam punctul de vedere.
Este clar opus a tot ceea ce am sustinut (eu si alti colegi)... sa ii urmarim logica. |
#104
Posted 21 November 2015 - 21:50
mufa, on 21 noiembrie 2015 - 11:34, said:
Mai măsluiește-le o dată că ți-a dat cu virgulă. Uite un exemplu rapid Salariu: 60k fara bonurusi = 3500 net Chirie+mincare+iesiri+transport+diverse cheltuieli: 1500+200+200+100+200=2200 3500-2200=1300 adica 1850 de euro Prețuri în Lire http://www.numbeo.co...dom&city=London Chirie 1650 Utilități 140 Internet 20 Mâncare pentru prânz (Inexpensive Restaurant average 13) -> 13 x 20 zile lucrătoare = 260 Mâncare în rest (seara, dimineața, weekend) de la hipermarket = 140 Cost per ieșire -> Meal 25 + 4 beri 20 + taxi 15 = 60 -> 8 ieșiri pe lună = 480 Abonament bazin sau sală -> 50 Stuff (electronice, haine, excursii) -> 300 Taxi (să zicem că stai la doar 4 km de birou) (3 start + 4 km x 2 per km) x 2 (ori pe zi) x 20 (zile pe lună) = 440 (poți să pui la fel de bine cu parcare și mașină tot acolo ieși) Total 3480 lire -> rămâi cu 20 de lire Average salary = 1992 lire Salariul cum ziceai = 3500 de lire adică de 1.75 ori salariul mediu http://www.numbeo.co...ity=Cluj-napoca Prețuri în lei Chirie 2000 (am pus preț realist, pe numbeo e 1250 lei) Utilități 400 Internet 50 Mâncare prânz 16 x 20 zile lucrătoare = 320 Mâncare în rest de la hipermarket = 600 Cost per ieșire (masa 40 + 4 beri 40 + taxi 20) 100 x 8 ieșiri = 800 Abonament bazin sau sală -> 150 Stuff (electronice, haine, excursii) -> 1200 Taxi pentru birou (2.5 start + 4 km x 2.5) x 2 (ori pe zi) x 20 -> 500 (să zicem că stai tot la 4 km de birou, într-un oraș de vreo 30 de ori mai mic) Total 6120 lei -> rămâi cu 2200 de lei (din 1850 euro cât ziceai) Average Salary = 2,308.52 Salariul (1850 euro cât ziceai) = 8230, adică de 3.5 ori salariul mediu Sper să nu fi greșit la calcule; te rog să mă corectezi dacă am greșit cumva. LukRo, on 21 noiembrie 2015 - 11:41, said:
Pt ca tu ai comparat centrul Clujului cu centrul Londrei. Nu eu. Fals. In orasele alea 4 sunt cei mai mari angajatori in domeniu, nu ca majoritatea programatorilor de Ro sunt acolo. Si global, cei care lucreaza intr-o firma de software sunt putini.Marea majoritate lucreaza in firme care au alt domeniu de activitate. Eu sunt aproape sigur că sunt și cei mai mulți programatori. Karhu, on 21 noiembrie 2015 - 12:22, said:
Cred ca nu stii ce vorbesti, aproape orice (exceptie stomatologia, chirurgia estetica) e acoperit de asigurarea medicala. Tu in Ro mergi la spital privat si platesti niste sume exorbitante, cu toate ca ai veniturile mai mici decat daca ai lucra in Vest, undeculmea, ai fi acoperit de asigurare. Iar în vest, procentul din venitul brut care merge la asigurarea medicală e mai mare decât în România (care merge la cea obligatorie, de la stat); cel puțin în US, nu sunt sigur în Europa de Vest. s-brody, on 21 noiembrie 2015 - 14:22, said:
Da, lucrezi cu oameni din Vest, esti la curent cu tendintele din Vest, ai impresia ca te bucuri de o calitate buna a vietii in CJ probabil, dar... La urma urmei, e vorba de mediul in care iti doresti sa traiesti, si ce iti ofera acesta. In Romania, la sfarsitul zilei, oamenii de care dai pe strada sunt tot amarati si nefericiti, cum e si functionara cu o atitudine acra, care crede ca-ti face un favor si nu un serviciu. La urma urmei, cand faci o iesire intr-un weekend, una e sa ai ca optiuni Cavnic si mai stiu eu ce, si alta e sa ai un Yellowstone, sau Santa Monica beach. Una e sa mergi la stadion la UCluj intr-o atmosfera huliganica, si o cu totul alta experienta e sa mergi pe Emirates, pe Yankee Stadium sau Fenway park la un meci de baseball. Ai opțiuni Parcul Retezat sau Parcul Apuseni care sunt splendide; sau poți merge în Alpi la ski (sau pentru drumeții) care-s mai aproape de Ro decât Yellowstone de Silicon Valley sau NY. Iar la mare poți merge în Grecia, unde iar e cel puțin la fel de fain ca pe Santa Monica beach (ba mai mult ai și orașe vechi de văzut, nu doar plajă). Sau dacă vrei distracție și n-ai ce face cu banii poți merge în Ibiza (sau chiar la Mamaia). Cât despre sport așa o fi; doar că eu personal n-am absolut nicio tangență cu sportul pe care-l joacă alții; cu atât mai puțin cu baseball. DILAS, on 21 noiembrie 2015 - 19:26, said:
Nu as pleca in SUA sub nici o forma. Taxe mari, mancare proasta, ff multa munca. Majoritatea americanilor cu care am lucrat nu m-au dat pe spate ca nivel de inteligenta. Edited by m3th0dman, 21 November 2015 - 21:57. |
#105
Posted 21 November 2015 - 21:58
m3th0dman, on 21 noiembrie 2015 - 21:43, said:
Eu am luat cifrele de pe numbeo, și nu-s chiar alea. Prețuri în Lire http://www.numbeo.co...dom&city=London Chirie 1650 Utilități 140 Internet 20 Mâncare pentru prânz (Inexpensive Restaurant average 13) -> 13 x 20 zile lucrătoare = 260 Mâncare în rest (seara, dimineața, weekend) de la hipermarket = 140 (cam atât dau și în Ro) Cost per ieșire -> Meal 25 + 4 beri 20 + taxi 15 = 60 -> 8 ieșiri pe lună = 480 Abonament bazin sau sală -> 50 Stuff (electronice, haine, excursii) -> 300 Taxi (să zicem că stai la doar 4 km de birou) (3 start + 4 km x 2 per km) x 2 (ori pe zi) x 20 (zile pe lună) = 440 (pot să pui la fel de bine parcare) Total 3480 lire -> rămâi cu 20 de lire Average salary = 1992 lire Salariul cum ziceai = 3500 de lire adică de 1.75 ori salariul mediu http://www.numbeo.co...ity=Cluj-napoca Prețuri în lei Chirie 2000 (am pus preț realist, pe numbeo e 1250 lei) Utilități 400 Internet 50 Mâncare prânz 16 x 20 zile lucrătoare = 320 Mâncare în rest de la hipermarket = 600 Cost per ieșire (masa 40 + 4 beri 40 + taxi 20) 100 x 8 ieșiri = 800 Abonament bazin sau sală -> 150 Stuff (electronice, haine, excursii) -> 1200 Taxi pentru birou (2.5 start + 4 km x 2.5) x 2 (ori pe zi) x 20 -> 500 (să zicem că stai tot la 4 km de birou, într-un oraș de vreo 20 de ori mai mic) Total 6120 lei -> rămâi cu 2200 de lei (din 1850 euro cât ziceai) Average Salary = 2,308.52 Salariul (1850 euro cât ziceai) = 8230, adică de 3.5 ori salariul mediu Sper să nu fi greșit la calcule. |
|
#106
Posted 21 November 2015 - 22:00
LukRo, on 21 noiembrie 2015 - 21:15, said:
Argumente, cifre... intelegem ca ai in tara 2-3000 si ai avut si in afara 4-6000. Net. Poti sa intelegi ca am fost in ambele situatii. Singura diferenta fata de calculele pe care le tot faceti voi e ca am avut si o masina si in Romania si in afara cam cam 200 de euro in Romania si 500 in afara, pe luna asigurari, vignete, combustibil si masina in sine (masini ieftine). Calculele mele aproximative: Romania: 550 chirie, utilitati, internet de calitate, telefon mobil, tv 200 masina 300 mancare (destul de des in oras) si alte cheltuieli In EU: 1600 chirie, utilitati, internet de calitate, telefon mobil, tv 500 masina 1300 mancare (destul de des in oras) si alte cheltuieli Se mai puteau face economii in ambele cazuri, dar nu e stilul meu. Tu ai fost in ambele situatii? Edited by mihaicsm, 21 November 2015 - 22:16. |
#107
Posted 21 November 2015 - 22:04
#108
Posted 21 November 2015 - 22:13
Mancare si alte cheltuieli (toate celelalte cheltuieli in afara de ce s-a enumerat: sport, spectacole, socializare, haine). Nu stiu daca ti se mai pare mult in cazul asta, dar aparent reusesc.
|
Anunturi
▶ 0 user(s) are reading this topic
0 members, 0 guests, 0 anonymous users