Constructie casa plan parter, ieftina, trainica si cu materiale prietenoase

ionut27, on 22 noiembrie 2016 - 10:46, said:

M-am gandit că o elevaţie de 60 cm nu ar trebui sa aibă probleme cu acel canal,  care oricum nu se umple nici cand ploua mai multe zile.

ionut27, on 22 noiembrie 2016 - 11:09, said:

Multumesc Ionut , cunosc aceasta realizare si mai ales dupa pozele postate de Adela mi se creeaza senzatia ca casa nu este locuita tot timpul anului.. Si mai am un deja vu - cand am vazut eu prima data aceasta lucrare, ceva ani in urma, soba era din cahle maronii, acum soba e din cahle albe.. Atunci cativa ani in urma am intrebat de beneficiari ce consum anual de lemne au si cum le functioneaza soba si nu am primit nici-un raspuns (m-am gandit ca probabil i-am calcat pe batatura si am acceptat refuzul de a mi se raspunde).. Si mai tin minte ca ei erau in calitate de dezvoltatori, acum am mai intalnit o astfel de abordare, adica dezvoltatorul cumpara un teren mai mare si apoi invita de a forma o comunitate mai multi beneficiari si fiind oarecum '"sfintit'" locul obtine si niste beneficii.. Idea nu e rea in sine, dar eu unul sunt adeptul lucrurilor clare si pe bune de la inceput, nu inghit umblatul cu ciorile vopsite..

Spre exemplu, daca stii Castelul de lut din Valea Zanelor (arh. Ileana Mavrodin) e ceva deosebit ca si aspect, etc.. dar la capitolul performanta energetica este in clasa D.. Macar a fost sincer dl. Vasile - proprietarul - si am tot respectul pentru oameni corecti.
Ca nu sunt deacord cu idea de a se construi cladiri in ziua de azi care sa nu se incadreze macar in clasa B - asta e o alta discutie. Si totodata sustin ca si din materiale la indemana se pot realiza locuinte de clasa A, doar trebuie sa-ti doresti acest lucru..Din pacate la noi se marseaza prea mult pe idea '"casa din nimic'", desi chiar d-na Mavrodin a spus de mai multe ori ca aceste case cu materiale la indemana realizate la standardele vietii de azi nu pot sa fie scoase mai ieftin ca cele din materiale conventionale (ca sa le numesc asa)..

Ai perfecta dreptate, @andreilesan. Si eu sunt sceptic in legatura cu acea casa de la Ciolpani. Am postat-o pentru arhitectura. Mie imi place si poate fi o sursa de inspiratie pentru altii. Am vizionat filmari de la Castelul de lut in momentul cand cochetam cu ideea de casa de lut. Mi-a trecut repede.
Ideea este ca multi vor sa scape de bloc si isi doresc cu orice pret o casa ieftina. Dar o casa ieftina nu este atat de confortabila. Cei mai multi pe care ii cunosc, s-au convins de lucrul acesta iarna cand se culcau cu 30 grade  in camera si se trezeau cu 16.Sau stateau incaltati ca desculti le inghetau picioarele.  Atunci apareau regretele: de ce n-am facut aia, de ce m-am zgarcit la ailalta ... .
Tot respectul pentru tine si efortul tau pe acest forum!

Edited by ionut27, 23 November 2016 - 08:20.

ionut27, on 22 noiembrie 2016 - 11:09, said:

In cateva poze se vad crapaturi in pereti.

Din ce m-am documentat pe net, pt o fundatie simpla, fara armare, cum e in cazul meu pt o casa plan parter, este indicat betonul B100 care are urmatoarea reteta pt obtinerea unui mc de beton:
-ciment = 203 kg/mc
-balast 1.20 mc x 1700 kg/mc = 2040 kg
-nisip 0.148 mc x 1300 kg/mc = 192,40 kg.
Am calculat fundatia si elevatia separat, pt o casa de 10X10, astfel:
1) Fundatia pt peretii exteriori, 10 m lungime, 1 m adancime si 0,7 m latime :10X1X0,7= 7mc X 4 laturi = 28 mc
pt peretii interiori, am considerat cca 40 m lungime totala, la 1 m adincime si 0,3 m latime : 40X1X0,3=12 mc
Total necesar beton pt fundatie= 28+12= 40 mc
2)Elevatia va avea  o inaltime de 0,6 m, grosimea tot de 0,7 si lungimea de 40 m, deci
0,6X0,7X40=16,8 mc
Deci total beton pt fundatie si elevatie = 40+16,8=56.8
Acum, tinind cont de reteta pt B100 voi avea putea stabili cantitatile de nisip, balast si ciment astfel:
NISIP:  0,148X56,8=8,4 mc ( nu stiu ce sortiment)
BALAST: 1,2X56,8=68,1 mc (la fel, nu stiu ce dimensiune)
CIMENT: 203X56,8=11530,4kg
Daca cineva specialist in rezistenta ar putea comenta (in)corectitudinea calculul, ar fi perfect.

LE: In cazul betonului urmator ca si calitate, B150, cantitatile sint urmatoarele:
Nisip - 42,6 mc
Balast - 36,3 mc
Ciment - 15847,2 kg

Edited by sov, 24 November 2016 - 16:08.

Inainte de a face calcule, comanda un studiu geotehnic sa vezi cum este terenul. Oricum iti trebuie pentru obtinerea autorizatiei de constructie.
Nu sunt specialist dar B100 n-am auzit pe nimeni sa foloseasca. La elevatie se foloseste B 250, obligatoriu cu armatura.
Daca faci elevatia cu grosimea 70 cm, santul de fundare trebuie sa fie mai lat decat atat. Plateste un structurist sa iti faca niste calcule. Nu costa o avere si te poate scapa de multe probleme.

Edited by ionut27, 24 November 2016 - 21:01.

Corect,nu intenționez să fac singur de capul meu structura de rezistenta, doar am vrut sa vad estimativ ce cantități de materiale îmi trebuie pt a le putea lua din timp.
Cat despre tipul de beton, intenționez sa fac fundația cu beton ciclopian.

Edited by sov, 25 November 2016 - 08:16.

Citeste jurnale de casa mai vechi. Ceea ce vrei sa faci tu au vrut sa faca si altii dar s-au convins ca nu este ok. De ce sa te complici cu beton ciclopian intr-o cantitate enorma cand poti face o fundatie ok dimensionata, din beton facut la statie, cu certitudinea calitatii? De ce sa faci niste ziduri de 70 cm neizolate  cand pot face unele de 25 cm cu izolatie de 20 cm si vei avea o casa cu un confort termic mult mai bun?

ionut27, on 25 noiembrie 2016 - 09:26, said:

Pentru a termoizola fundatia/elevatia sub CTN ce materiale prietenoase am putea folosi? Poate ca in loc de pietris in stratul de rupere al capilaritatii sa folosim zgura?

Kendo, on 25 noiembrie 2016 - 10:58, said:

La o casa de acest gen eu am propus peste stratul de pietris (de rupere a capilaritatii) sa se astearna o folie de difuzie (gen anticondens) si sa se astearna varsat perlit..  caci zgura in ziua de azi nu se gaseste asa usor.. pentru ca si zgura aceea de calitate se lua de la Industrie, iar acum Industria e pe butuci.. Aici ma opresc..

Mai este un aspect, in multe tari dusumeaua se monteaza suspendat de la sol, astfel incat sub planseul de lemn (care formeaza podeaua) este un spatiu ventilat. In asa fel se pot folosi si alte solutii constructive in care sa se implice materiale prietenoase cu mediu..  Aici am vazut ca aceasta varianta nu este preferata.. De ce?

Ca sa ma fac inteles puteti sa aruncati o privire aici: [ https://www.youtube-nocookie.com/embed/kw5PZ0uuyhI?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

O intrebare: Dusumeaua, parchetul, puse pe grinzi de lemn, in timp nu scartie?

Care-i problema ca scartie? Eu zău dacă înțeleg aceste temeri legate de scârțâit la podele și scarai.
Dacă este lucrat bine, fără defecte, scârțâitul va fi minimal sau chiar deloc.

La bloc nu ai vecini desupra? Nu fac zgomot?
Când suiera vântul afara nu se aude in casa?
Când lemnele trosnesc în soba sau mobilier?
Când ploaia bate?
Când copii plang?
Când când cand????

E normal! E viata asa cum e!

sov, on 25 noiembrie 2016 - 14:16, said:

Da, daca nu folosesti si adeziv absolut peste tot. Si suruburi, nu cuie.

Referitor la problema unui perete exterior monostrat, de ex cum vreau sa fac eu din chirpici de 50 cm, multe persoane (ce au chiar competente in acest domeniu) spun ca e mai eficient un perete din chirpici de 30 cm sa spunem si un material izolator de 20 cm, si e si mai subtire.
Insa am gasit un pasaj f interesant intr-un material ce vizeaza constructiile ecologice:

"Materialele care nu au o conductibilitate capilară, de exemplu materialele izolatoare, au o
rezistenţă ridicată la difuzia vaporilor, astfel încât umiditatea nu poate fi eliminată. Pentru a evita
deteriorarea construcţiei sunt necesare elemente de blocare a vaporilor a căror dezavantaje au fost
deja menţionate."

Adica, daca termoizolezi peretele exterior cu orice material izolator, vei fi obligat sa pui folie anticondens, impotriva vaporilor de apa ce migreaza, folie a caror dezavantaje in constructiile ecologice sint clare.
Mai mult ca sigur, voi merge pe un perete monostrat, fara izolare suplimentara, de 50 cm , specialistii oricum spun ca de la 60 cm la peretele de lut , nu mai e nevoie de termoizolare suplimentara. Si voi avea 60 cm cu tot cu tencuieli si zugraveli.

Nu mai știu pe ce topic am scris, dar am dat un exemplu.
Casa de chirpici, în stare buna. S'a decis mărirea casei, un pod mare mansardabil etc și soluția (nu o comentez) a venit cu încă un rand d chirpici (s'au pus și stâlpi de beton).
Deci, chirpic, spațiu liber care este f binevenit ca izolație și încă un rand de chirpici. Peretele f gros, peste 50cm. E cald în casa cat timp duduie soba, altfel s răcește. Tine mai bine decât o casa simpla din chirpici? Da. Dar în nici'un caz nu se compara cu cele de au izolație. Pierderile d căldură sunt relativ mari.

sov, on 07 decembrie 2016 - 18:08, said:

1. Care este sursa citatului? Se poate prezenta aici link-ul?
2. La ce fel de materiale izolatoare se face referire la hidroizolatoare sau la termoizolatoare?
3. Unde au fost '"deja mentionate dezavantajele'"? Mi se pare cam rupt din context si nu as vrea sa inducem in eroare generalizand.

sov, on 07 decembrie 2016 - 18:08, said:

Unde si de catre cine ""s-au clarificat'" aceste ""dezavantaje'' si care este definitia constructiilor ecologice?

sov, on 07 decembrie 2016 - 18:08, said:

Eu nu mai intreb care specialisti, ci vreau sa intreb la ce mai scrii toate astea aici? Ca sa intram cate unul si sa zicem '"nu fa te rog mult asta, uite daca vrei iti mai facem o simulare in u-wert, iti mai spunem ca au fost experiente, ca nu suntem primii aici, etc, etc'" ?

argentum, on 07 decembrie 2016 - 18:17, said:

Aici ai scris, aici..

  intr-adevar parerile sint impartite. Unii spun ca e mai bun un perete monostrat, altii multistrat. Adevarul este ca  un perete fara izolatie suplimentara, poate fi in regula si asa, daca se tine seama si de alti factori si elemente, cum ar fi pozitionarea casei fata de soare, marimea si tipul ferestrelor , tipul de incalzire folosit, pozitionarea acestuia in casa, etc

Edited by marxsovignon, 08 December 2016 - 08:24.

andreilesan, on 08 decembrie 2016 - 00:09, said:

Citatul este dintr-un ghid de constructii ecologice publicat de un Centru de Consultanta Ecologica
In el se regasesc toate aspectele de care am amintit.

andreilesan, on 08 decembrie 2016 - 00:09, said:

Exista specialisti in domeniul constructiilor naturale ,  cum este de ex Nemeth Janos , de la care am preluat de altfel ideea ca un perete monostrat din argila de o grosime de 60 cm nu mai are nevoie de termoizolare suplimentara., lucru amintit si in ghidul susamintit.
Scriu toate astea aici din motive foarte lesne de inteles , in primul rand pt ca e un topic deschis pe aceasta tema, si in al doilea rand pt informare reciproca.
Atasez si ghidul respectiv pt cine doreste sa-l consulte, sau sa se informeze.

Edited by sov, 08 December 2016 - 10:55.