Ce este sufletul ?

tashinorbu, on 01 decembrie 2015 - 20:35, said:

De cei care cred.

"Oblio", on 17 ianuarie 2016 - 19:26, said:

Speculatii la ultimele 2. E vechea dilema a religiosului, increcarea de a imprastia pe componente ce este de fapt unitar

Edited by andreic, 17 January 2016 - 19:35.

OK, atunci nu e nici o problema sa se poata anima, cu medicina de astazi, cadavre gen Frankenstein, conmpuse din parti care au trecut in moarte sanatoase. Arata unde exista trupuri de acest fel cu viata in ele daca sufletul nu-i decat o bagatela!?
Ori mai simplu, explica de ce un om care a murit datorita unui organ bolnav, nu mai poate fi reanimat cu transplant facut imediat dupa deces?... doar trupeste este apt iar si ar trebui sa manifeste functiile vitale ca si inainte de deces.

Oare nu cumva a pierdut si altceva trupul odata cu incetarea functiilor vitale?... ceva care intretine viata dar care nu se poate gestiona si transplanta...

"Oblio", on 19 ianuarie 2016 - 21:50, said:

Se pot reanima, dar nu avem tehnica medicală. Pentru că ar trebui puse în mișcare toate celulele simultan.
Principiul vieții sau 'spiritul' în cazul omului se bazează pe funcționarea corelată a celulelor și organelor vitale, respirația împreună cu sistemul sanguin având rolul principal.
Dacă însă se acționeayă imediat, adică câtă vreme celulele sunt în viață, înlocuind organele afectate cu copii bionice, omul rămâne în viață. 'Spiritul' nu-l părăsește.

mai logic1, n-auzi ca suflet, spirit nu există, îs doar speculații?
  Si ca sa functioneze toate celulele odata, de ce e nevoie? Ai vizionat poate documentare, sau poate ai citit cum funcționează celula, ce uzina e acolo!... cum de fac proteinele acelea toată munca aia coordonată/organizată, etc, etc...?

Edited by "Oblio", 20 January 2016 - 00:03.

"Oblio", on 19 ianuarie 2016 - 23:59, said:

N-am inteles in ce sens nu exista suflet, spirit..

"Oblio", on 19 ianuarie 2016 - 21:50, said:

Gresita ipoteza asta. Celulele se distrug din cauza metabolismului odata ce sistemul circulator inceteaza sa mai functioneze, celulele mai traiesc o perioada si cand sunt pline de resturi metabolice pa pa. Timpul in care acest lucru se intampla este discutabil, depinde de fiecare tip de celula si de temperatura corpului. Se pot preleva organe, puse la gheata pentru a reduce metabolismul si transplantate intr-un interval de maxim cateva ore si celulele nu mor sau nu mor suficiente incat sa faca organul inutil, dar in conditii normale mor mai repede. Deci din start ideea de inviere celulara in conditii normale este in conflict cu ratiunea. Acu, discutand SF... sa presupunem prin absurd ca celulele nu sunt distruse de propriul metabilsm fiind criogenate in timp util si nu vor suferi nimic la inghetare (ceea ce ma indoiesc)... totusi nu exista garantii ca cea mai importanta componenta, cea care detine tot ce ne reprezinta ca persoana, cerierul... va mai functiona intrucat este mai sensibil ca alte organe. In primul rand ca o persoana sa poata fi inviata SF style este necesar ca memoria sa existe, sa nu fie distruse celulele de memorie... dupa aceea mai este important ca hipocampusul sa functioneze pentru a permite reutilizarea memoriei... daca acestea nu mai exista fizic in configuratia corecta, nu ai decat un zombie.

Edited by andreic, 20 January 2016 - 00:59.

andreic, on 20 ianuarie 2016 - 00:45, said:

Este perfectă descrierea pe care o faci. De aia zice Biblia că ”spiritul se întoarce la Dumnezeu care l-a dat”. Spiritul fiind un simbol pentru forța de autoîntreținere a funcționării corpului la nivel celular și la nivel de organe vitale (respirația, circulația sângelui, etc). Se întoarce la Dumnezeu și nu la Institutul de Reanimare a Morților pentru că nu se deține tehnica pentru repunerea în funcțiune a tuturor celulelor simultan și a organelor care asigură viața lor organizată ca sistem viu.

Un motor cu ardere internă, după ce este pornit, funcționează independent, are ”spiritul de viață” sau forța vitală în el, câtă vreme are acces la aer, carburant, apă, ulei, etc. Dacă se oprește dintr-un motiv oarecare, ”spiritul” ajunge, se întoarce, figurat vorbind, la cel ce l-a dat, la om (care l-a pornit prima dată). Om care după ce remediază defecțiunea, îi dă din nou ”forța vitală”, scânteia de start, acționând cheia de contact.

Omul este strict material. La evreii Vechiului Testament omul nu ”are” suflet, ci oamenii și animalele ”sunt” suflete. Cuvânt care în traducere înseamnă suflător. La facere, omul a ”devenit” un suflet viu. De fapt și animal în traducere înseamnă ”suflet” sau mai exact ”care suflă”, suflător. De unde ”reanimare” - a face din nou să sufle.

PS
Perfect adevărat că o persoană există sau este reînviată câtă vreme are amintirile, memoria intacte. Și invers, chiar cu un corp bionic, robotic, un om poate continua să fie o persoană. Poate fi softul unul calculator puternic. Poate fi ”în așteptare” în memoria lui Dumnezeu până la înviere. În acest sens ”la Dumnezeu toți sunt vii”.

Edited by logic1, 20 January 2016 - 10:16.

De fapt tot ce ne trebuie noua cu adevarat este sa intelegem clar ce este mintea si cum este generata constiinta. In clipa in care intram in posesia acestor lucruri, transcedem biologicul si ne transpunem in non-biologic. Acesta este cel mai probabil viitorul omenirii, sa se transforme in entitati non-biologice, in roboti.

TheEverlastingShadow, on 20 ianuarie 2016 - 17:55, said:

Sau poate roboţii să se transforme în unităţi biologice. Conştiinţa este o funcţie complexă a softului creierului care în viitor ar putea fi transcrisă într-un limbaj de programare.

De ce ar vrea robotii sa se transpuna in biologic cand biologicul este atat de slab ? Viitorul omenirii este transcederea biologicului. Numai imagineaza-ti ce implicatii va avea asta.

TheEverlastingShadow, on 20 ianuarie 2016 - 18:58, said:

Ok, mă gândeam mai mult la calculatoarele care ar putea imita creierul ca hardware, adică din proteine.

logic1, on 20 ianuarie 2016 - 19:03, said:

ce legatura are creierul cu proteinele ?

Wiki
DNA computing is a branch of computing which uses DNA, biochemistry,
and molecular biology hardware, instead of the traditional silicon-based computer technologies.

TheEverlastingShadow, on 20 ianuarie 2016 - 17:55, said:

Omul nu este doar o entitate rationala, mai are si o natura simtitoare. Cum ar putea "omul masina" sa reactioneze emotional, sa nutreasca sentimente, sa aiba senzatii...? In plus, vointa, cum o definesti?

Edited by "Oblio", 01 August 2016 - 14:34.

Si ce te face sa crezi ca simturile n-ar avea legatura cu creierul?

TheEverlastingShadow, on 20 ianuarie 2016 - 18:58, said:

lol... ce-i aia biologic ? Eu nu cred ca notiunea asta e inca explicata asa cum ai avea tu impresia ca ar fi. Tu cand te gandesti la biologic ai imaginea aia naiva de friptura pe care o mananci la pranz. loool... biologicul e cu totul altceva, e un fenomen dincolo de a avea vreo explicatie in ziua de azi, nu e un simplu mecanism cum ai crede tu, e posibil sa fie mult mai mult de atat, iar constiinta e posibil sa nu poata fi separata de biologic.

gi_fubar, on 04 noiembrie 2015 - 18:33, said:

Cand o sa inteleaga lumea ca creierul e doar o idee in constiinta, abia atunci se va putea face adevaratul progres.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/Tp-eusCY4Ks?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

 snow-white-and-the-seven-dwarfs-29.png   1.04MB   0 downloads  snow-white-and-the-seven-dwarfs-62.png   1018.13K   0 downloads

Puterile sufletului (bhûtâni, un cuvânt care înseamnă de asemenea „gnomi”) la lucru în muntele-minte, sunt tipurile de pitici mineri care o protejează pe „Alba-ca-Zăpăda” sau Psyche atunci când a muşcat din fructul binelui şi al răului şi a căzut în starea de somn asemeni morţii, în care rămâne până ce divinul Eros o trezeşte şi fructul îi cade de pe buze.

ps: expresia „pitici pe creier” e oarecum corectă înlocuind „pe” cu „în”

Edited by 3sat, 26 September 2016 - 16:32.